Законы о животных

[dedusik]

Ден - зачем для этих красавцев крысиный яд? 

[Ден]

dedusik, так я беру ту ситуацию, когда жильцы целого подъезда мучаются и закон их никак не защищает в этом плане, а "хозяин" животных только усугубляет ситуацию. Просто так рубится гордиев узел, который развязать невозможно

[Лучик]

а мне вот всегда прикольно бы было посмотреть, еслиб тех, кто защищает всю эту хрень, поселить в подъезд или квартиру даже, где всё течёт на голову и нет никакой надежды. 
Вот тогда любовь ко всему прекрасному всмиг растворится.
А то там в передаче тётька вся такая ничё себе,защитница животных, сказала, шо всё там в хате окей- и содержание и уход и запах. и собаки послушные, а сама небось живёт в нормальном подъезде.

[dedusik]

а мне вот всегда прикольно бы было посмотреть, еслиб тех, кто защищает всю эту хрень, поселить в подъезд или квартиру даже, где всё течёт на голову и нет никакой надежды. 
Вот тогда любовь ко всему прекрасному всмиг растворится.
А то там в передаче тётька вся такая ничё себе,защитница животных, сказала, шо всё там в хате окей- и содержание и уход и запах. и собаки послушные, а сама небось живёт в нормальном подъезде.

Ну, если на нижних все течет, то в квартире навряд ли все так хорошо будет . Вот у меня знакомая, завсекцией пуделей , когда жила в многоэтажке, держала 5 собак, карликовых пуделей, так там в квартире и у соседей никакого запаха и пр. Правда, сейчас она купила частный дом и держит уже 7 пуделей - кто присох, кого хозяева отдали.

[Лучик]

dedusik а зачем ей столько собак?

[dedusik]

dedusik а зачем ей столько собак?

Так я же написал - кто присох(не смогла продать), кого хозяева отдали. И со всеми выступает на выставках

[Лучик]

dedusik, ну вот, у неё цели- разводить и продавать. Хоть что-то конкретное. Значит она за ними следит, а не тупо типа любит.
У моей тёти начали появляться собаки из-за любви к животным. Вот это пипец, я вам скажу. На них даже пикнуть и дунуть не смей. Бардак жуткий, а дом частный.

[Rushkitty]

dedusik, ну вот, у неё цели- разводить и продавать. Хоть что-то конкретное. Значит она за ними следит, а не тупо типа любит.
У моей тёти начали появляться собаки из-за любви к животным. Вот это пипец, я вам скажу. На них даже пикнуть и дунуть не смей. Бардак жуткий, а дом частный.

Вопрос о том, почему у кого-то столько животных вообще некорректен. Это из той же серии - а зачем вам столько детей (или их отсутствие). Каждый решает для себя сам, что и сколько ему нужно. И проблема часто бывает не в том, что у кого-то из соседей много кошек или собак, а в том, что люди любят критиковать других. А сами ни на что не способны. Вот и  остается только кости перемывать соседям.

Да, есть люди, которые не рассчитывают своих сил при опеке животных. Но таких людей не нужно гнобить. Им нужно помогать. Так как само их намерение - благородно. В нашем жестоком мире и так слишком много черствости и равнодушия. Я не говорю об фанатах громадных домашних колоний животных в однушках. Тут нет любви. Любовь - это забота. А когда живность у тебя в стенах пачками болеет, сдыхает и задыхается от вони собственных экскрементов - это не любовь. и даже не опека.

[Sensi]

Вопрос о том, почему у кого-то столько животных вообще некорректен. Это из той же серии - а зачем вам столько детей (или их отсутствие). Каждый решает для себя сам, что и сколько ему нужно.

А что такого? В Китае или где там приняли же закон об ограничении количества детей, потому что стране грозит перенаселение. 

[Ден]

Rushkitty, проблема в том, что люди отказываются видеть создаваемые ими проблемы для ближних. Это совершенно не отвечает нормам общественной жизни. Пусть покупают дом в деревне и разводят там хоть 100 собак. А в многоквартирных домах антисанитарные псарни недопустимы. Вокруг живут и другие люди и дети в том числе

[Rushkitty]

А в Британии за то, что женщина бросила кошку в мусорное ведро ее оштрафовали на полторы тысячи (громанжная сумма даже для Британии) и опозорили на всю страну. И что? Какое это имеет отношение к России?

[Joker]

Просто  нужно  принять  закон  об ограничении количества  проживающих  животных  в квартире (  например  2  собаки  и (или) 3 кошки)

[Rushkitty]

Rushkitty, проблема в том, что люди отказываются видеть создаваемые ими проблемы для ближних. Это совершенно не отвечает нормам общественной жизни. Пусть покупают дом в деревне и разводят там хоть 100 собак. А в многоквартирных домах антисанитарные псарни недопустимы. Вокруг живут и другие люди и дети в том числе

1. Я не оправдываю содержание псарни в малогабаритных квартирах, когда человек не может обеспечить своим животным надлежащий уход и квартира превращается и скотоводческую ферму самого низкого качества, которое только можно придумать.
2. У меня на предыдущей квартире соседи сверху постоянно создавали неприятные ситуации - ночные бдения, стуки, затопления водой и т.д. Приходилось постоянно вызывать то милицию, то ЖЭК, то самим ходить разбираться. И у этих людей вообще не было животных. То есть проблема не в том, что человек любит или не любит зверушек, проблема в том, насколько мы умеем уважать других людей.
3. Иногда проблема с содержанием животных реальна, а иногда надуманна. У меня две собаки, я провожу с ними много времени, я не занимаюсь разведением, я занимаюсь с ними спортом.. И кто-то тоже крутит пальцем у виска - зачем ей это?!  Так что здесь уже вступает в силу совсем иной механизм. Иногда людям кто-то мешает жить просто своим наличием. А не потому что есть какие-то объективные проблемы.
добавлено: 13 Марта 2011, 14:04:32Вы знаете, ограничение просто числа может ничего и не дать. Кто-то может и с 10 собаками управиться, а кто-то и из одной сделает проблему для всех. Нужен контроль за соблюденем уже имеющихся законов. А у нас таковой отсутствует.

По правилам содержания домашних животных, каждому хвостатому должен быть обеспечен уход и содержание согласно его биологическим потребностям. А это значит регулярный выгул, кормление, вет.контроль и т.д. Скажите мне, кто у нас за этим следит?  Кто может прийти в дом к такому человеку и выписать ему штраф за нарушение правил содержания домашних животных, нарушение санитарных правил или судиться за жестокое обращение с животными? А ведь это обязанность государственных органов.  Так что смысл издавать новые законы, если те, что уже есть не исполняются. Только бумагу переводить.

[Sensi]

Скажите мне, кто у нас за этим следит?  Кто может прийти в дом к такому человеку и выписать ему штраф за нарушение правил содержания домашних животных, нарушение санитарных правил или судиться за жестокое обращение с животными? А ведь это обязанность государственных органов.

Если вернуться к той ситуации, что показывали в "Пусть говорят", то хозяйку 8 собак и 5 кошек государственные службы уже оштрафовали на четверть лимона, но она ничего не заплатила. И что дальше? Ситуация никак не изменилась.

Доказать, что такие любители животных обращаются с ними плоха, мне кажется не реальным. Поэтому лучше ввести ограничение на количество, а ещё принудительную стерилизацию для тех, кто не занимается разведением.

[Piligrim]

ну раз ты бомж, тада давай мы сперва с тобой тут и разберёмси

Готов стать песиком, котиком, птичкой, рыбкой и даже змеем (не подколодным)...
буду носить тапочки, подвать кофе в постель, не разбрасывать шерсть (тьфу свои носки) где- попало... за ушком почесать ии по шертске погладить - за отдельную плату. К еде не прихотлив, за исключением иппонской, итальянской, или немецкой кухни (за исключением рульки с капустой- это можно...)

....той, которая предоставит квартиру с видом на Кремль (спальные районы и заМКАДье- не предлагать!) площадью от 160 кв.м., без первых и последних этажей, в старинном особняке, или сталинском доме, высота потолков от 4 м, полностью меблирована и готова к проживанию, в отличном состоянии, с авторским ремонтом и антикварной мебелью, ... с автостоянкой.
Как вариант- производственный цех 1000 кв.м. с полной инфраструктурой и участком 1 ГА в ближайшем Подмосковье ( до 20 км от МКАД).

Интим не предлагать (Вы ж не извращенцы - зоофилы).

Что нет? Хрен мне по всей морде?

УУУУууу.... вражины.... жмоты....Гринписа на Вас нетути.

[Rushkitty]

Все, что вы говорите правильно. Но я еще раз повторюсь, нет смысла писать новые законы,  пока не работают те, что уже есть.
Нужно совершенствовать законодательную базу, а не просто увеличивать количество нормативно-правовых актов.
Государство бесправно воздействовать на своих граждан? Да это же смешно.
Просто эта проблема пока мало кого интересует настолько, чтобы ей заниматься серьезно. Вот и приходится людям бороться самим за себя.
Но разве это правильно?

Ну что изменит, если выйдет закон или правила, обязывающие стерилизовать животных. Кто это будет контролировать?  И что, например, мне будет, если я не стерилизовала? Да ничего. НЕТ ПРОПИСАННЫХ САНКЦИЙ. НЕТ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОРГАНОВ, которые этим занимаются или будут заниматься. ОТСУТСТВУЕТ ПЕРСОНАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ человека за приобретенное или подобранное им животное. А ведь именно с этого нужно начинать.

Ненадлежащее обращение доказать весьма просто. Ветеринар может дать характеристику физического состояния животного. Соседи - дать показания, что собаки, например, постоянно воют и не выгуливаются. Осмотр квартиры - подтвердить наличие собачьих экскрементов разного времени, что доказывает, что собака (или собаки) не получают должных прогулок. Но вот еще один вопрос. А что дальше?

Допустим даже будет принято решение это животное (или животных) изъять. Куда их отправлять? В муниципальные приюты? Вы видели, как там живут животные? Это не приюты, это концлагеря, где собаки и кошки умирают от болезней, холода и голода. И это ГОС.УЧРЕЖДЕНИЯ(!!!!) которые сами содержат животных в разрез их биологическим потребностями. ПРосто вы этого не видите, потому что это не у вас под боком происходит.

[Лучик]

я ваще за отстрел. Можете убить меня щас космической пылью.

[Rushkitty]

я ваще за отстрел. Можете убить меня щас космической пылью.

даже если опустить вопрос гуманности, это не решение проблемы. Поголовье собак восстанавливается меньше чем за год. И пополняется эта армия безнадзорных собак тоже с легкой руки отдельных граждан. так что стреляй, не стреляй, пока проблему не решишь в корне, это все сизифов труд.

[Sensi]

Rushkitty, а растрел на глазах у незаконнопослушного хозяина?

[Piligrim]

А я за отстрел на хрен их безответственных хозяев, которые заводят домашних животных а потом мучают их до конца их жизни.
У меня щас в подъезде в двушке семья так называемых "любителей" собак живет.
Только не в трешке как я, без собак, а в двушке. С собаками. Их 4 чела + 2 больших собаки ,
Вечером идешь домой, кто-то из них идет собак выгуливать. Точнее они летят на улицу, что бы облегчиться. Людей на ходу сбивают, а хозяин сзади тащится, ногами и руками упирается, что бы те его по полу не потащили.  Ибо пока хозяева на работе сидят весь день в московской квартире и терпят.
И что это за мля, "Любители"?
Сюси-пуси, мы вот животных любим, в отличие от вас, негодяев.
МУЧИТЕЛИ, а не любители!
Причем самые что ни на есть настоящие.
Хочешь в городской квартире себе собачку или кошечку завести, дай им отдельную комнату... и лоджию 9 метров. А так же оплати выгул твоей собаки, как минимум 3-4 раза в день. Нетути того или другого?
Тогда в Московский зоопарк сходи... или картинки в инете посмотри... или в деревню езжай.
Третий вариант наиболее предпочтителен с моей точки зрения.
Ибо даже регулярные выгулы- это все равно не то.

[Sensi]

Ибо даже регулярные выгулы.

А потом "минное" поле! 
У нас во дворе есть песочница, куда коты ходят  , а потом дети играют 

[Лялька]

а разве уже не принят закон об определённом количестве животных в многоквартирных домах?   про него ещё несколько лет назад говорили. огромное количество животных в квартире - это, пардон, жопа, большая и глубокая.
года два назад была свидетелем жуткого полёта малюсенького котёнка с пятого этажа - пьяный муж, недовльный появлением домашнего питомца, выбросил (именно выбросил, а не скинул - траектория была подходящая, замах был неплохой, видать) его в окно. мы стояли около подъезда и тут это "чудо" прилетело. был шок. потом его хозяйка правда забрала и больше он не летал, надеюсь. что с такими делать?  

[Piligrim]

В Москве для этого специальные выгулы есть....
но все это формальности.
Поэтому только свой частный дом с приусадебным участком с вольером для выгула собаки. У моего приятеля собака практически вообще на улице живет и гоняет сутками вдоль забора туда сюда. Вот здоровая и счастливая собака. Которая живет в своей, здоровой среде. И никому из посторонних не мешает.

[Piligrim]

а разве уже не принят закон об определённом количестве животных в многоквартирных домах?  про него ещё несколько лет назад говорили. огромное количество животных в квартире - это, пардон, жопа, большая и глубокая.
года два назад была свидетелем жуткого полёта малюсенького котёнка с пятого этажа - пьяный муж, недовльный появлением домашнего питомца, выбросил (именно выбросил, а не скинул - траектория была подходящая, замах был неплохой, видать) его в окно. мы стояли около подъезда и тут это "чудо" прилетело. был шок. потом его хозяйка правда забрала и больше он не летал, надеюсь. что с такими делать? 

Вслед за котенком навряд ли получится, а вот в тюрьму сажать за это следует

[Лялька]

Piligrim, если б мы пришли в наш отдел с заявлением о жетсоком обращении с животными - нам бы так и сказали

сначала с людьми разобраться надо