Чей проект Навальный?

[dedusik]

Я конечно не знаток трудов Ленина (помню только "мало мы пока что расстреливаем профессуры"), но вроде как идея была передать власть самому передовому (с точки зрения коммунистов) классу - пролетариату. А их в России, крестьянской стране, было несколько процентов населения. С крестьянством же, основной массой населения, предполагалось особо не церемониться, а перековывать их в пролетариев, потому что они, дескать, мелкобуржуазны по своей природе. Т.е. власть была по своей сути антинародна, что большевики, собственно, никогда и не скрывали, просто делали своими союзниками тех, кто был полезен в данный момент, то же самое крестьянство (Декрет о земле), солдат (Декрет о мире), немцев (Брестский мир), того же самого батьку Махно, да кого угодно, лишь бы удержаться.

Ты думаешь, что при Великой французской революция в процентном отношении от населения страны меньше погибло?

[snb]

Ты думаешь, что при Великой французской революция в процентном отношении от населения страны меньше погибло?

Я думаю, что от Великой Французской революции толку больше вышло. 
Если бы СССР был жив и процветал, да, можно было бы сказать, что жертвы были не напрасны, безотносительно к тому, как относиться к коммунистическим идеям. А так... зря люди погибли, впустую, все равно к капитализму вернулись.

[Ден]

При чем тут это?

при том, что лично мне новая гражданская не нужна. Может тебе нужна

[dedusik]

Я думаю, что от Великой Французской революции толку больше вышло. 
Если бы СССР был жив и процветал, да, можно было бы сказать, что жертвы были не напрасны, безотносительно к тому, как относиться к коммунистическим идеям. А так... зря люди погибли, впустую, все равно к капитализму вернулись.

Так ты же начал  не о толке, а о жертвах До Меченного вполне спокойно жил и процветал, особенно при Андропове, который начал пресекать русское разгильдяйство. Жаль мало поруководил

[snb]

Так ты же начал  не о толке, а о жертвах

Если где-то жертв было больше, то и нам, значит можно, да?
Тогда прекрасный пример - Кампучия, каждого четвертого мотыгой по затылку и в яму. Есть где развернуться!

До Меченного вполне спокойно жил и процветал, особенно при Андропове, который начал пресекать русское разгильдяйство. Жаль мало поруководил

Ну да, меченый все развалил, старая песня.
А Андропов боролся не с причиной, а со следствием. Если человек во время работы может сходить в кино, значит такая-то у него работа. 

[snb]

при том, что лично мне новая гражданская не нужна. Может тебе нужна

Да мне непонятно, как ты увязал мои слова с тем, что я якобы хочу гражданскую войну и считаю ее благом.
Требование честных выборов - хочу гражданскую войну.
Осуждаю коррупцию - хочу гражданскую войну.
Указываю на неправедную работу судов - хочу гражданскую войну.
Так выходит?
История знает гораздо больше случаев мирной передачи власти от хунты к демократическому правительству, чем случаев гражданской войны, которую, как правило, развязывают экстремисты вроде коммуняк.
Почитай историю.

[Ден]

Почитай историю

я вижу историю сейчас. В арабских странах

[Joker]

Требование честных выборов - хочу гражданскую войну.
Осуждаю коррупцию - хочу гражданскую войну.
Указываю на неправедную работу судов - хочу гражданскую войну.

   с  этого  всё и начинается.  Если ты либерал и демократ --  подавай в суд( хоть в ЕСПЧ) на все вышеозначенные нарушения, участвуй в демократических процессуальных  процедурах , дождись приговора суда. А выход на площадь  --это экстремизм  

[AXX]

я вижу историю сейчас. В арабских странах

ага в Ебипте уже прошли честные выборы, я уже молчу о ливийской демократии

[dedusik]

Off-Topic:

Ну вот, почти полностью с моими словами перекликается

На Западе заподозрили Кремль в "циничной игре" и предрекают серьезный откат назад всему протестному движению
   
Пока в России гадают о подоплеке освобождения Алексея Навального, кое-кто на Западе предсказывает мрачное будущее всему протестному движению страны и подозревает власти в "циничной игре"
Ожидаемое поражение оппозиционера на выборах мэра Москвы 8 сентября серьезно отбросит протестное движение назад - этим и объясняется решение на некоторое время отпустить Навального из-под ареста, считает обозреватель Frankfurter Allgemeine
Возможно, Кремль хочет увидеть, как Навальный проиграет выборы, и затем уже отправить его в колонию, говорится в статье

Пока в России гадают о подоплеке освобождения Алексея Навального, кое-кто на Западе предсказывает мрачное будущее всему протестному движению страны и подозревает власти в "циничной игре". Ожидаемое поражение оппозиционера на выборах мэра Москвы 8 сентября серьезно отбросит протестное движение назад - этим и объясняется решение на некоторое время отпустить Навального из-под ареста, считает обозреватель Frankfurter Allgemeine. Возможно, Кремль хочет увидеть, как Навальный проиграет выборы, и затем уже отправить его в колонию, говорится в статье, попавшей в обзор на сайте InoPressa.

Напоминая, как Навальный недавно сравнил Владимира Путина с жабой, которая сидит на нефтяной трубе, автор рассуждает: "Жаба сама жестоко наказала Навального за то, что тот долго и упорно тыкал в нее". По мнению немецкой журналистки, обвинительный приговор наглядно показал, что случается в России с теми, кто науськивает демонстрантов, желает стать московским мэром и даже президентом, уличает верхушку в коррупции и называет партию власти "партией жуликов и воров"... http://www.newsru.com/russia/22jul2013/navgame.html

[snb]

 с  этого  всё и начинается.  Если ты либерал и демократ --  подавай в суд( хоть в ЕСПЧ) на все вышеозначенные нарушения, участвуй в демократических процессуальных  процедурах , дождись приговора суда. А выход на площадь  --это экстремизм  

Нет, это мирные, без оружия, собрания граждан.

[snb]

ага в Ебипте уже прошли честные выборы, я уже молчу о ливийской демократии

Ну вот и посмотрим, насколько у них все это приживется. А то может для них идеальный строй - это законы шариата а для нас - совок.

[snb]

я вижу историю сейчас. В арабских странах

Кстати, хороший пример того, что нельзя сидеть десятилетиями на жопе ровно и думать, что это продлится вечно.

[AXX]

Ну вот и посмотрим, насколько у них все это приживется

да уже посмотрели

После народных выступлений в начале июля 2013 года египетская армия отстранила от должности первого в истории страны демократически избранного президента Мухаммеда Мурси

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/07/14/n_3040861.shtml
вот и вся дерьмократия, наигрались, а теперь у руля станет тот у кого пушка и сила, как собственно и везде

[snb]

вот и вся дерьмократия, наигрались

Дикари еще, значит. До либеральной демократии надо дорасти. Я сомневаюсь, что Россия доросла, что же говорить про Египет.
Советую почитать "Последний человек" Фукуямы, кстати.

[AXX]

Я сомневаюсь, что Россия доросла, что же говорить про Египет.

раз не доросла то зачем Путина прогонять? ололеша не справится

[snb]

раз не доросла то зачем Путина прогонять? ололеша не справится

Потому что застой. Застой - это плохо. Вспомни брежневские времена. Вроде все было тихо-гладко, а потом бац - перестройка, ускорение, развал. А если бы были реформы (скажем, постепенный возврат к капитализму, хотя бы в малых формах), глядишь, все выправилось бы.
Революция - это другая крайность, тут сразу пиздец всем наступает.
Вот надо как-то посерединке проскочить. Получится ли?

[Ден]

А если бы были реформы

Каддафи как раз начал реформы, только закончить не дали. Демократы, кстати )) Ололёша тоже не требует реформ от власти, он требует власти. Любой ценой

[snb]

Каддафи как раз начал реформы, только закончить не дали.

Какие реформы? Старую собаку новым трюкам не научить. Хотя когда-то идеи у него интересные были, насчет непосредственной демократии. Но это было давно.
Или ты про имитацию реформ?

Ололёша тоже не требует реформ от власти, он требует власти. Любой ценой

Разве? Или это ты так это видишь?

[Ден]

Какие реформы?

Отвязывание нефти от доллара. Этого было достаточно, чтобы подписать ему приговор.

Разве? Или это ты так это видишь?

Я вижу, чем всё это обычно заканчивается в других странах 

[dedusik]

Разве? Или это ты так это видишь?

Оппозиционер, известный блогер, юрист и борец с коррупцией Алексей Навальный заявил, что не прочь стать президентом России. Он добавил, что хочет изменить жизнь в стране, в очередной раз осудив правительство. Также оппозиционер высказался и о политических делах, которые будут заведены в ближайшие годы.

«Я хочу стать президентом. Я хочу изменить жизнь в стране», — сообщил Алексей Навальный в эфире программы «Дзядко-3» телеканала «Дождь» накануне вечером. «Смысл существования этой власти — в коррупции», — прокомментировал он политику существующего руководства России. По его словам, он свой выбор сделал и никуда не собирается уезжать из России. Это страна с богатыми природными ресурсами, пояснил он и добавил, что хочет, чтобы его соотечественники не жили «в нищете и беспросветном убожестве», а жили «нормально, как в европейских странах».

[Ден]

хочет, чтобы его соотечественники не жили «в нищете и беспросветном убожестве», а жили «нормально, как в европейских странах»

Всю власть народу, заводы рабочим, землю крестьянами

[dedusik]

Всю власть народу, заводы рабочим, землю крестьянами

...Всем бабам по мужику © 

[snb]

Отвязывание нефти от доллара. Этого было достаточно, чтобы подписать ему приговор.

И продажа их за ливийские тугрики или что там у них?
Херня какая-то.

Я вижу, чем всё это обычно заканчивается в других странах 

В каких? Как тебе пример Южной Кореи?

[snb]

Это нормально для политика, стремиться к власти (а к чему он должен стремиться, возделывать грядки на своем огороде?). Другое дело, что навязчивого стремления к власти я не вижу.
Да и вообще, он молодец, я за него. Пишите в хомячки, че.