Агрессия против Ливии

[Brown]

для самолета есть радары, им не надо ждать пуска ракеты чтобы засеч.
надувной танк есть, а чем самолет сбить нет - вот о чем я пытался тебе донести.

Самолеты "стелс" или просто с малой ЭПР засечь сложно, зато момент пуска ракеты вполне засекается и уже можно тщательно осматривать вполне конкретный сектор.  Самолет бьет по ложной цели, ЗРК по самолету. Так что ложная цель это фактически часть системы ПВО (утрированно конечно)

[Oleg_R]

Ливийские власти начали вооружать население
http://lenta.ru/news/2011/04/21/arming/

Гражданская война в Ливии

Ливийские власти объявили о начале раздачи оружия гражданскому населению страны. Как сообщает Reuters со ссылкой на заявление официального представителя правительства Мусы Ибрагима, такое решение принято на случай наземного вторжения войск НАТО.

"Жители многих городов уже организовали отряды самообороны для противодействия интервенции", - сказал чиновник, добавив, что стрелковое оружие получат все жители страны.

"Если НАТО попробует высадиться в Мисурате или любом другом городе Ливии, мы разверзнем ад под ногами захватчиков. Это будет море огня - в десять раз хуже Ирака", - поделился планами Ибрагим.

По его словам, жители страны собираются воевать не с повстанцами, а с войсками Североатлантического альянса, которые, как считает чиновник, мешают взять город. "Наши проблемы в Мисурате возникли не из-за равенства сил. Все жители этого города и его окрестностей объявили себя союзниками законного правительства", - сказал он, подчеркнув, что все эти люди и так хорошо вооружены.

По данным ливийского правительства, лоялисты контролируют около 80 процентов Мисураты, а повстанцы сохраняют за собой только порт и прилегающие к нему кварталы.

В то же время сами оппозиционеры утверждают, что в последние дни добились значительных успехов в городских боях, отбили мощную атаку на свои позиции с потерями для противника, а также уничтожили значительное число правительственных танков.

Согласно данным иностранных корреспондентов, под контролем повстанцев остается восток города (включая порт), весь север, часть запада и большая часть центра. Юг находится в руках сторонников Муаммара Каддафи.

Заявление Ибрагима о начале вооружения населения последовало за новостями из Великобритании, Франции и Италии: эти страны решили направить в Бенгази своих военных советников. Одновременно с этим президент Николя Саркози пообещал, что французские боевые самолеты усилят бомбардировки позиций войск, верных Каддафи.

Ранее ливийские власти уже несколько раз говорили о намерении вооружить жителей страны, однако пока этого не произошло.

[dedusik]

Off-Topic:

Гражданская война? 

Верные Каддафи ливийские племена готовы взять повстанцев из Мисраты на себя
Верные ливийскому лидеру Муаммару Каддафи племена заявили, что если армия не может выбить повстанцев из осажденного города-порта Мисрата, они возьмут это на себя.
...

Ультиматум был озвучен на встрече племенных вождей и военных в районе Мисраты, все еще контролирующемся правительством, заявил Халед Каим.

По его словам, племена разгневаны тем фактом, что боевые действия нарушили привычный уклад жизни людей: движение по основной прибрежной автотрассе прервано, торговля в городе прекратилась.

Вожди говорят, что порт принадлежит всем ливийцам, а не только повстанцам, утверждает замглавы МИД Ливии.

В мирное время Мисрата является крупнейшим центром торговли, местный порт по оживленности уступает лишь Триполи.

«Ливийская армия столкнулась с ультиматумом. Если она не сможет решить проблему Мисраты, то придется вмешаться жителям этого региона»,— сообщил журналистам Каим.

Он отметил, что племена вначале попробуют уговорить повстанцев сложить оружие, добавив, что армия останется на своих позициях.

«Тактика армии— хирургическое решение, однако с авианалетами [НАТО] это не работает»,— сказал представитель внешнеполитического ведомства.

http://www.gzt.ru/topnews/world/-vernye-kaddafi-liviiskie-plemena-gotovy-vzyatj-/358204.html

[Joker]

ЛИВИЯ: КОРЕННОЙ ПЕРЕЛОМ
24 Апр, 2011 at 6:56 PM


Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов  ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.

Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.

Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:

«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...

...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...

...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...»

Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то «понаехавшие».

Традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и там существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.

Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские «по понятиям». )) Думаю, что в ближайшие дни мы услышим из Мисураты весьма печальные для пиндосов новости. )))

Последние новости ливийского телеканала:

- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;

- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;

- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;

- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…

Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
 Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...

Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:

1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.

И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.

2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.

http://avn-msk.livejournal.com/382782.html

[Joker]

ЛИВИЯ СВОБОДНА!!!
Сейчас на востоке Ливии большое восстание, - в Бенгази, Тобруке, Эль-Байда, Шаххате. Толпы людей, включая женщин, вышли на улицы под зеленым флагом.
Ливийцы говорят: хватит этой бойни!
Все более уверенно сообщают, что человек, считавшийся главой правительства, мертв, что повстанцы режут друг друга без пощады, что множество мятежников уже погибли в стычках, а многие бегут прочь.
Вся Ливия ликует на улицах, вся Ливия едина.

Тем временем НАТО подвергало массированной бомбардировке район резиденции Муаммара Каддафи, Баб-аль-Азизия, где постоянно собирается множество людей, потому что с начала конфликта это место стало символом единства. Мы пока не знаем, есть ли погибшие. Но совершенно точно, что Муаммар Каддафи и только он является целью бомбежек, от которых погибло уже 86 гражданских лиц.

http://libya-free.livejournal.com/

[Oleg_R]

Интересно, чем сейчас станут аргументирвать свою агрессию страны коалиции, когда уже ежу понятно, что т.н. "восставший против диктатора народ", который был и племенами (которые, как оказалось сейчас, за Мухомора) и большей частью населения (которую Мухомор уже вооружает) - всего лишь кучка ублюдков.

[Joker]

Cкорее  всего  попытаются ликвидировать Кадаффи  любыми  средствами  либо  провести  быструю  сухопутную операцию

[Ден]

Вполне может быть фейк. Блогам доверия нет никакого

[Joker]

Всё  может  быть,  однако  последние  события  показали  , что  официальным СМИ  в сообщениях про ливию верить вообще  не стоит 

[Ден]

В первом сообщении ссылка на РСН, а на сайте самой РСН такой информации нет, следовательно все фейк от начала до конца

[Joker]

Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор.

Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет.

Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.

Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.

Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.

Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.

В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.

Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.

В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.

В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.

НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.

Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.

ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать.

http://el-murid.livejournal.com/150844.html

[Joker]

[aka bvjy]

В первом сообщении ссылка на РСН, а на сайте самой РСН такой информации нет, следовательно все фейк от начала до конца

есть две новости по РБК, первая , что постанцы из мистраты(или как там ети жеппы зовутся)в ближайшие 4 недели не смогут поставлять нефть, вторая, что пиндосы уничтожили 3 телевышки в триполи.можно откоррелировать.

[aandr]

[Anri]

Коварство Каддафи не знает границ !!!
WSJ: банки не могут заморозить все счета Каддафи из-за разного написания его имени по-английски
 И "гранаты у него не той системы" (С)

[Martiz]

Армия Каддафи использует виагру, чтобы насиловать женщин и детей

Преданные ливийскому лидеру Муаммару Каддафи военные используют стимулирующее средство виагру, чтобы выполнять установку командования на применение изнасилований в качестве оружия против повстанцев и их семей, утверждают журналисты.

Жертвами наемников становятся не только женщины, но и дети, самым маленьким из которых исполнилось всего 8 лет. Иногда несовершеннолетних заставляют смотреть, как солдаты у них на глазах убивают их отцов и насилуют матерей, пишет британская газета The Daily Mail.

Правозащитники рассказывают о случае похищения военными группы девочек, которых держали в заложниках в течение четырех дней. После освобождения выяснилось, что дети получили чудовищные травмы в результате физического и сексуального насилия. Истории об изнасилованиях рассказывают те, кому удалось сбежать из осажденных армией Каддафи городов Мисрата, Адждабия и Рас-Лануф. Большое количество таких семей в настоящее время находятся в лагерях беженцев в Бенгази.

Как отмечают в американском благотворительном фонде защиты прав детей, сообщения о сексуальном насилии над детьми пока не подтверждены, однако о них говорили во всех четырех лагерях беженцев, которые посетили правозащитники.

Как пишет The Daily Mail, в консервативном исламском обществе изнасилование считается виной женщины, поэтому многие жертвы часто не сообщают о том, что с ними произошло, даже своим близким. Газета The Sunday Times на днях описала, как двух сестер, в возрасте 16 и 20 лет, африканские наемники в одном из ливийских городов подвергли групповому изнасилованию после того, как их братья присоединились к мятежникам. Мать девочек в момент надругательства была заперта военными в соседней комнате.

http://www.newsru.com/world/26apr2011/viag.html

[Joker]

Правозащитники рассказывают

 

[Ден]

Joker, абсолютно верно )) так же, как и цитируемые тобой блоггеры 

[Joker]

 

[dedusik]

Власти Ливии позвали в страну российских наблюдателей
Направить наблюдателей от России для отслеживания происходящих в Ливии событий предложил официальный представитель ливийского правительства Муса Ибрагим.

«Мы надеемся, что Россия от политической позиции перейдет к практическому воплощению своих инициатив. И, прежде всего, послав своих наблюдателей в Ливию для непосредственного отслеживания происходящих событий, для сбора фактов и координацией действий с другими европейскими странами, а так же такими мировыми державами как Китай, Индия, Бразилия, Аргентина», - заявил Муса Ибрагим.

«Все это для того, чтобы перевести эти инициативы из декларирования в практическую область для достижения мира», - отметил он, передает RT.

«Мы приветствуем позицию правительства России по отношению к нашему кризису и призываем ее поддержать процесс мирного урегулирования, процесс демократизации, процесс стабилизации, безопасности и мира для ливийского народа», - сказал представитель правительства Ливии.

«Мы призываем Россию поддержать инициативу Африканского союза, а теперь и инициативу Греции по урегулированию кризиса», - подчеркнул Муса Ибрагим.

http://www.vz.ru/news/2011/4/26/486876.html

[dedusik]

На резолюцию по Ливии Россия наложит вето

Россия заявила о том, что он не поддержит резолюцию Совета Безопасности ООН по Ливии, которая, по мнению РФ, может привести к эскалации конфликта в североафриканской стране.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Россия не станет поддерживать резолюции, предусматривающие затягивание гражданкой войны в Ливии и эскалацию насилия.

Отметим, Россия имеет право вето постоянного члена Совета Безопасности ООН.

http://www.mignews.com/news/politic/world/260411_150031_31206.html

[Joker]

Это  на  предыдущую или на какую-то новую?

[dedusik]

Это  на  предыдущую или на какую-то новую?

На новую

[aandr]

Путин раскритиковал войну в Ливии

Цивилизованное сообщество пытается уничтожить инфраструктуру Ливии, а некоторые государства стремятся казнить лидера североафриканской страны Муамара Каддафи, хотя никто не давал им такого права, заявил премьер-министр России Владимир Путин.
"Мы должны действовать в рамках международного права с осознанием своей ответственности, с заботой о мирных гражданах. А когда все так называемое цивилизованное сообщество всей своей мощью наваливается на небольшую страну, уничтожает инфраструктуру, создаваемую поколениями, хорошо это или плохо? Мне это не нравится", – приводит РИА Новости слова главы российского правительства, прозвучавшие после переговоров с датским премьер-министром в Копенгагене.
Путин подчеркнул, что в резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии содержатся призывы к наступлению. "А в резолюции что написано? Почитайте. Там призыв ко всем идти и предпринимать все, что они захотят", – пояснил премьер. Он указал, что прикрытием авиации одна из воюющих сторон наступает. "Это может длиться не переставая", – предупредил Владимир Путин.

Премьер-министр России также сообщил, что введение запрета на полеты в Ливии не привело к прекращению боевых действий. "Ну где же закрытие неба, если бьют каждую ночь по дворцам, где проживает Каддафи. Говорят: "Нет, мы не хотим его уничтожать". А зачем по дворцам бить? Там что, мышей таким образом выводят?" – поинтересовался Путин. – Наверняка, при этих ударах гибнут люди, которые там. Каддафи нет, он давно уже смылся, где-то сидит в бомбоубежище, а мирные граждане гибнут".
Владимир Путин также заявил, что никто не давал лидерам некоторых государств права казнить руководителя Ливии Муамара Каддафи. "Говорили – не хотим убить Каддафи. Теперь некоторые официальные лица говорят: "Да, стремимся уничтожить Каддафи". А кто позволил это сделать? Что, разве был суд? Кто взял на себя это право казнить человека, какой бы он ни был? И все молчат", – отметил председатель российского правительства.

Кроме того, он поделился своими соображениями о возможных причинах боевых действий в этом регионе. "Ливия, между прочим, по запасам нефти занимает первое место в Африке, а по запасам газа – четвертое, – сообщил Путин. – Напрашивается вопрос – не это ли является основным предметом интереса тех, кто там сегодня орудует?"
Глава российского правительства призвал обратить внимание на карту Ближнего Востока и Северной Африки. "Там кругом монархии. Там что – демократия что ли кругом, по датскому образцу? Нет. Кругом монархические государства. Это в целом отвечает менталитету населения и практике, которая там сложилась", – заметил премьер-министр России. Он сообщил, что Каддафи изобрел "новую монархию", а потом в Ливии возникли внутренние противоречия, которые переросли в вооруженный конфликт.

При этом Путин удивился, зачем было нужно вмешиваться в эту ситуацию. "Мы что, везде будем вмешиваться во внутренние конфликты? Вы в самой Африке посмотрите, что в Сомали происходит много лет. Почему бы там не навести порядок? А в других странах мира? Мы будем везде бомбить, наносить ракетные удары? Надо дать людям самим разобраться", – заявил руководитель правительства.

[aka bvjy]

Путин раскритиковал войну в Ливии

я смотрел вчера это прямым эфиром из Дании..вопрос звучал примерно так,когда Вы назвали вторжение в Ливию крестовых походом что Вы имели ввиду?удивило что встреча то была посвященная экономике,а блогерров  интересовали вопросы выборов в России.Путин так и сказал" ребята,ну мы тут экономику обсуждать пришли, 200 предприятий Дании работает в России, Россия спасает вас, нищебродов от судьбы Греции и Португалии , Россия поддерживает Вашу экономику, Вы про себя спрашивайте, и что Вы завтра жрать будете? .нездоровый интерес, скажу я Вам.