Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Армия РФ, кто служил  (Прочитано 67305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Axe

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1100 : 04 Декабря 2010, 18:32:09 »
Почитал последние страницы данной темы - разговор идет о патрулях, нарядах очередных и внеочередных и совсем нет о нормальной подготовке к тому, зачем вроде собственно и призвали. Т.е. по факту получается, что все проходили срок, а не обучение, а если и обучались, то между делом. Какая м.б. боеспособность такой армии? Естественно не высокая, какие бы хорошие люди там не служили. Хорошим человеком отсутствие профессиональных навыков заменить можно, но только не одним, а несколькими, которые называются "пушечное мясо". Вывод: призывная армия не эффективна и ее следует менять на профессиональную, чтобы она воевала не числом, а уменьем, как воюют например спецподразделения. Вот до такого уровня и надо стараться довести всю армию. Что по поводу остальных, то достаточно будет иметь военную подготовку в учебных заведениях и прохождение месячных сборов, скажем в период 18-23 года 2-3 раза и не для хождения на чистку картошки или мытье посуды, а чисто для освоения военной техники.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1101 : 04 Декабря 2010, 18:48:42 »
Axe - служба, это рутина. И кому интересно читать как я полтора года вдалбливал в головы курсантам СЭС и основы радиомаскировки, учил работать на ключе в экстремальных условиях и про прочую лабуду. Или как те же бывшие курсанты потом полтора года не снимали с головы наушники ни днем ни ночью. Про ночные дежурства у передатчиков, с постоянной беготней между ними и перестройками ;). Все это будни и неинтересно ;) Чтобы это понять нужно пойти и послужить.   
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1102 : 04 Декабря 2010, 18:59:11 »
Axe, патрули и наряды - это ещё не вся служба.
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Axe

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1103 : 04 Декабря 2010, 19:08:45 »
Axe, патрули и наряды - это ещё не вся служба.
Спасибо, дорогой! Теперь буду знать! :bestbook:

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1104 : 04 Декабря 2010, 19:11:30 »
Уважаемый Axe, я могу конечно написать о тех 48 предметах, которые значатся в моем дипломе, и которых больше в полтора раза по сравнению с теми, которые числятся в дипломе гражданского инженера аналогичного профиля.
То что больше, это военные предметы.
Но это скорее всего про это будет скушно и неинтересно читать, особенно неискушенному во всех тонкостях соконфетнику.
Поверьте, при Союзе учили... да еще как учили... драли как сидоровых коз.
Что бы потом сами могли научить тому, чему учили в военном училище.

Насчет призывной армии и контрактной уже проходили... и экспериментировали не раз... Так что Ваши идеи не блещут новизной.

Сам я исключительно ЗА поголовно профессиональную (контрактную) армию,
НО....
это в принципе неосуществимо
...без призыва, к сожалению не обойтись. :angry:
Сторонники отмены призыва часто приводят примеры спецподразделений. Но каких и где? В живопырочных Бельгиях, размером с Курскую область...  :megalol: Франции= по территории с 3 Курских области :harhar: или Германии,.... чуть больше трех....
1/6 часть суши (количество территорий Курских областей не считал, но знаю, что получится оочень много :yes: :pleasantry:) НУЖНО как то и кем-то защищать и оборонять.
Одним умением тут проблему не решить.
Думаю, что с этим аргументом поспорить найдется не так много желающих (хотя в форуме есть и такие).
Кроме умения нужно еще и количество. Это только в америкосовских фильмах крутой парень Рэмбо в пух и прах разносит русскую дивизию (вот ведь гад какой, а? :bash:).
В реале это не так. Даже по "Тактике и инженерному обеспечению боя" нас учили, что переходе в наступление войска должны иметь не менее чем 3-кратный перевес в ЖИВОЙ СИЛЕ по отношению к обороняющемуся противнику. А лучше в 5-7. Иначе лучше и не рыпаться и наступать. Однозначно проиграешь. (но табуреткины тактику не проходили, оттого и несут всякую ахинею)

Или у нас населения в полста и более миллионов из которых найдется полтора-два (а лучше три) миллионов желающих добровольно посвятить себя воинской профессии.
Нет, это не так.... и так навряд ли будет в ближайшем будущем.

Значит что бы была целиком контрактная армия, нужно или свою территорию резко уменьшить, или количество населения резко увеличить.

И то,  и другое в принципе нереально.
Поэтому, что бы там и кто не говорил, не кидал популистские штампы, греющие душу КСМ, армия по призыву была, есть и будет в довольно длительном будущем.

Цитировать
Что по поводу остальных, то достаточно будет иметь военную подготовку в учебных заведениях и прохождение месячных сборов, скажем в период 18-23 года 2-3 раза и не для хождения на чистку картошки или мытье посуды, а чисто для освоения военной техники.
Это то же уже было и это проходили.
"Пиджаков" и "партизан".
Вы же сами только что написали, что обучением должны заниматься ПРОФЕССИОНАЛЫ, а не "прослушавшие общий курс военной подготовки".

ЗЫ: совместная чистка картошки в ДП крепит боевой дух и воспитывает чувство воинского коллективизма, сразу выявляет шлангов, пытающихся сачкануть за чужой счет.
Кроме шуток...
На себе проверено...

« Последнее редактирование: 04 Декабря 2010, 19:24:51 от Piligrim »

Оффлайн Axe

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1105 : 04 Декабря 2010, 19:33:44 »
Цитата: Piligrim
Уважаемый Axe...
Поверьте, при Союзе учили... да еще как учили... драли как сидоровых коз.
Что бы потом сами могли научить тому, чему учили в военном училище.
Уважаемый Piligrim!
Я тебе охотно верю, т.к. в свое время закончил ВУ с отличием.
Цитата: Piligrim
Насчет призывной армии и контрактной уже проходили... и экспериментировали не раз... Так что Ваши идеи не блещут новизной.
Значит мало проходили - когда контрактнику будут достойно платить, то не только армию можно будет ими обеспечить, но и прием их туда на конкурсной основе. Количество нужно переводить в качество, м.б. не сразу, используя переходные периоды, но переводить надо.
Цитата: Piligrim
ЗЫ: совместная чистка картошки в ДП крепит боевой дух и воспитывает чувство воинского коллективизма, сразу выявляет шлангов, пытающихся сачкануть за чужой счет.
Кроме шуток...
На себе проверено...

Естественно вещь необходимая - без нее никуда :)

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1106 : 04 Декабря 2010, 19:50:18 »
Уважаемый Piligrim!
Я тебе охотно верю, т.к. в свое время закончил ВУ с отличием.
О, нашего полку прибыло :pleasantry:
Училищный диплом у меня синего цвета (в отличие от технарьского) так как до 3 курса я был отъявленным троешником (по общеобразовательным предметам) и разгильдяем.
Цитировать
Значит мало проходили - когда контрактнику будут достойно платить, то не только армию можно будет ими обеспечить, но и прием их туда на конкурсной основе.
Видал я этих "контрактников" на вечерних построениях в Дмитриевской части, к которой мы были прикомандированы... которые выпадали из строя, бухие в дюпель.
Этим сколько не плати, результат будет одним и тем же.
Насчет "обеспечить достойным ДД" то же неправда.
Жильем прежде всего нужно обеспечить. Что бы контрактник служил, и знал, что гарантированно получит свой угол по прошествии 10 лет службы.
Но ведь этого то пока нет, хотя и квартиры военным стали давать получше, чем было ранее.
Пример Псковской ВДВ дивизии, про котрую орали, что она является прообразом будущей контрактной армии наверняка известен?
Цитировать
Количество нужно переводить в качество, м.б. не сразу, используя переходные периоды, но переводить надо.
ну давайте тогда создадим своего одного супер-пупер русского Рэмбо, а лучше их целый взвод, который всех покрушит и победит.
Только задолбаются они от Калининграда до Благовещенска бегом бегать или на самолетах летать... ну разве что еще заделаются Бетменами :megalol:
ЗЫ: если серьезно, то там где для защиты территории в миллионы кв.км требуется 1,5-2 млн. солдат, то полторы-две дивизии проблемы не решат. Какими бы они супер-пупер профессионалами не были.
А вот всяких там судебных приставов, налоговиков и прочих правоохранителей, численность которых уже давно превысила численность армии, неплохо бы и подсократить. :umnik:


Шарикоф

  • Гость
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1107 : 04 Декабря 2010, 20:00:16 »
У нас вообще может армии не остаться, если у руля будет этот "эффективный менеджер"

Оффлайн Axe

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1108 : 04 Декабря 2010, 21:32:31 »
О, нашего полку прибыло :pleasantry:
Не совсем, относительно :) :drinks_cheers:
Цитата: Piligrim
Видал я этих "контрактников" на вечерних построениях в Дмитриевской части, к которой мы были прикомандированы... которые выпадали из строя, бухие в дюпель.
Этим сколько не плати, результат будет одним и тем же.
Если он будет получать столько, сколько на гражданке не заработает, то будет держаться за место, а если не будет - туда и дорога.
Цитата: Piligrim
Насчет "обеспечить достойным ДД" то же неправда.
Жильем прежде всего нужно обеспечить. Что бы контрактник служил, и знал, что гарантированно получит свой угол по прошествии 10 лет службы.
Значит надо обеспечивать. Если не полностью, то дать возможность ипотеки, с частичным погашением государством, а частично из жалования, опять таки при условии, что оно будет достойным. Тогда не будут из строя вываливаться - потерял место - потерял и не выплаченную ипотеку.
Цитата: Piligrim
Только задолбаются они от Калининграда до Благовещенска бегом бегать или на самолетах летать... ну разве что еще заделаются Бетменами :megalol:
ЗЫ: если серьезно, то там где для защиты территории в миллионы кв.км требуется 1,5-2 млн. солдат, то полторы-две дивизии проблемы не решат. Какими бы они супер-пупер профессионалами не были.
А вот всяких там судебных приставов, налоговиков и прочих правоохранителей, численность которых уже давно превысила численность армии, неплохо бы и подсократить. :umnik:
Не надо Рэмбо и Бетмана. Надо оставить столько, сколько необходимо и не больше, но профессионалов. Много толку в защите от вчерашнего школьника, который в основном по караулам и кухонным нарядам протаскался? Год отбыл кое-как и домой, а деньги немалые ушли. Так лучше на деньги, затраченные на 5 школьников, одного профи иметь.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1109 : 11 Декабря 2010, 04:50:23 »
Интересная история про свою службу бывшего моряка-срочника:
http://porco.ru/content/view/1302/

Внимание девушкам: используется ненормативная лексика! :umnik:

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1110 : 11 Декабря 2010, 18:51:06 »
Цитировать
Вывод: призывная армия не эффективна и ее следует менять на профессиональную, чтобы она воевала не числом, а уменьем, как воюют например спецподразделения.
Призывная армия может быть профессиональной, в тоже время контрактная армия профессиональной может и  не быть. Профессионал имеет два значения:
1. Мастер своего дела
2. Зарабатывающий профессией на жизнь.

Призывник вполне может быть мастером своего дела и за год подготовить профессионала-мотострелка проблем не составит.

а насчет умения и числа могу сказать, что зря Суворов так лаконично выразился, ибо его доктрина заключалась в более развернутом высказывании: "Бей врага не числом, а умением концентрировать число в нужной точке к нужному времени"  :)

Подразделения специального назначения на западе за последние лет 10 расширились в несколько раз. Банально не хватает людей для решения задач, потому что каким бы крутым не был спецназовец в двух точках одновременно он быть не может.
Цитировать
Много толку в защите от вчерашнего школьника, который в основном по караулам и кухонным нарядам протаскался?
Значит надо вчерашнего школьника за 3-4 месяца учить воевать, а не таскать по нарядам. Что сейчас и делают. Наряды по кухне отменили, на очереди отмена караулов.

Оффлайн Axe

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1111 : 11 Декабря 2010, 22:36:35 »
Призывная армия может быть профессиональной, в тоже время контрактная армия профессиональной может и  не быть. Профессионал имеет два значения:
1. Мастер своего дела
2. Зарабатывающий профессией на жизнь.
Словоблудие на грани демагогии. Все прекрасно понимают о чем речь и ты в том числе.
Призывник вполне может быть мастером своего дела и за год подготовить профессионала-мотострелка проблем не составит.
Не составит, при условии, что готовить будут, но это не факт и армия не только из мотострелков состоит.
а насчет умения и числа могу сказать, что зря Суворов так лаконично выразился, ибо его доктрина заключалась в более развернутом высказывании: "Бей врага не числом, а умением концентрировать число в нужной точке к нужному времени"  :)
Хорошо он тебя знал, раз такими подробностями поделился.
Значит надо вчерашнего школьника за 3-4 месяца учить воевать, а не таскать по нарядам. Что сейчас и делают. Наряды по кухне отменили, на очереди отмена караулов.
Так просись у Путина в МО, тогда всё это в жизнь претворишь - до тебя пока еще никто этого не делал. Я еще ни одного профессионала (только без демагогии) не видел после года службы и даже с ВО в т.ч.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1112 : 11 Декабря 2010, 22:46:48 »
я просто оставлю это здесь
http://www.livejournal.ru/themes/id/12636
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1113 : 12 Декабря 2010, 00:41:41 »
doofy, во дела! А я считала, что там нет армии, как и в Японии.
Вот темнота!
Цитировать
Зольдатов гоняют так, что они превращаются в Терминаторов и Рембо в одном флаконе.
Ну я и подумала- спецназ по-нашему.

Цитировать
Вообще-то стабильный нейтралитет поддерживается не только армией и строгим ни-к-кому-неприсоединением. Конечно, разговоры о том, что "все хранят там деньги" - детский лепет. Перед и сразу после Второй Мировой таким же банковским раем была и Бельгия. И что в итоге? Раскатали её в блин танками всех стран, а погибших от английских бомб едва ли не больше, чем от немецких. Признаем честно – Швейцарию спасает положение – никакой она не плацдарм, и никакой не тактический коридор. Нафиг она не нужна ни одной армии.
Так и
не поняла , по какой причине она никому не нужна.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 00:58:02 от Luchik »
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1114 : 12 Декабря 2010, 01:15:44 »
по какой причине она никому не нужна.

Швейцария в стороне от основных путей (Польше просто не повезло - проходной двор). И кроме Alpen Gold в ней ничего нет. ;)
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1115 : 12 Декабря 2010, 01:17:39 »
aandr, а она одна чтоль в стороне? А Бельгия?
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1116 : 12 Декабря 2010, 01:19:47 »
И кроме Alpen Gold в ней ничего нет.
Там есть очень существенная часть бабла очень заинтересованных лиц ;)
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1117 : 12 Декабря 2010, 01:23:29 »
А Бельгия?
А Бельгия - один из плацдармов для высадки с моря, например.

Ден, альпийские гномики хранят его надёжно. :)
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1118 : 12 Декабря 2010, 01:24:58 »
Ден, так там сказано, что
Цитировать
Конечно, разговоры о том, что "все хранят там деньги" - детский лепет.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1119 : 12 Декабря 2010, 01:25:49 »
aandr Это главная причина сохранения нейтралитета этой маленькой страны в двух мировых войнах, все участники не желали потерять своё не совсем чистое бабло ;)
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1120 : 12 Декабря 2010, 01:30:01 »
главная причина сохранения нейтралитета этой маленькой страны в двух мировых войнах, все участники не желали потерять своё не совсем чистое бабло
Цитировать
Перед и сразу после Второй Мировой таким же банковским раем была и Бельгия. И что в итоге? Раскатали её в блин танками всех стран, а погибших от английских бомб едва ли не больше, чем от немецких.
А это как понимать?
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1121 : 12 Декабря 2010, 01:36:09 »
А это как понимать?
Видимо не таким уж надежным раем была Бельгия. Может плохо хранила конфедициальность, а может и не такие уж и существеннные суммы хранила. Сие есть тайна банковская, которая в Швейцарии дело государственное и святое
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1122 : 12 Декабря 2010, 12:45:42 »
Цитировать
Словоблудие на грани демагогии. Все прекрасно понимают о чем речь и ты в том числе.
Возможно и не понимают, потому что постоянно смешивают два в общем то разных понятия: профессионал и контрактник.
Цитировать
Не составит, при условии, что готовить будут, но это не факт и армия не только из мотострелков состоит.
За год можно подготовить любого солдата-рядового. Специалисты же у нас и так в армию попадают после военных ВУЗов и училищ.
Цитировать
Хорошо он тебя знал, раз такими подробностями поделился.
Как там было: словоблудие на грани демагогии?  :D Да сказал, но не лично мне, а всем кто читал его книгу.  ;)
Цитировать
Так просись у Путина в МО, тогда всё это в жизнь претворишь - до тебя пока еще никто этого не делал. Я еще ни одного профессионала (только без демагогии) не видел после года службы и даже с ВО в т.ч.
То что вы не вдели это в нашем государстве не значит, что это невозможно. Американцы готовят своих солдат за 3-6 месяцев. Если не ошибаюсь самый длинный учебный курс в НАТО у морской пехоты Великобритании - 8 месяцев. За год американцы успевают из гражданского сделать солдата и даже отправить его на полгода в Ирак или Афганистан.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 12:53:27 от Brown »

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1123 : 12 Декабря 2010, 12:51:52 »
За год американцы успевают из гражданского сделать солдата и даже отправить его на полгода в Ирак или Афганистан.
А что, у нас еще патриоты остались, и гражданские прямо так и пойдут в солдаты добровольно?  :o
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Армия РФ, кто служил
« Ответ #1124 : 12 Декабря 2010, 13:03:47 »
А что, у нас еще патриоты остались, и гражданские прямо так и пойдут в солдаты добровольно?  :o
Вопрос не в патриотизме, а в подготовке. В любой армии учат через не могу. "Не можешь - научим, не хочешь - заставим" (с)
За год солдата подготовить можно, даже за полгода, только готовить надо.

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]