Армия РФ, кто служил

[Лучик]

Off-Topic:

кстате о белье. купил финское за 1,5 рубля, замерз на рыбалке как цуцик через неделю побежал в военторг и купил армейскую поддеву

ты не осовременном термобелье, то, что финское?

[Brown]

Off-Topic:

кстате о белье. купил финское за 1,5 рубля, замерз на рыбалке как цуцик через неделю побежал в военторг и купил армейскую поддеву

Классическая ошибка. Термобелье не греет. Есть разные слои термобелья, обычно различают нательный и второй слой. Нательный может быть из разных материалов как для жаркой погоды, так и для холодной.

Если не учесть все эти факторы, а так же то что термобелье не работает без согревающего слоя (флиса, который опять же разный), то и получается: "Замерз".

Так что просто купить термобелье это еще не решение.

[Лучик]

Так что просто купить термобелье это еще не решение.

я согласна. Знаю, что должно быть несколько слоёв одежды-тогда нормуль.

[Brown]

я согласна. Знаю, что должно быть несколько слоёв одежды-тогда нормуль.

Под -35 носил:

1-й слой - термобелье нательное из пенопропилена (чистая синтетика)
2-й слой - термобелье второго слоя
3-й слой - флисовый свитер (Полартек 300)
4-й слой - мембранная куртка

[dedusik]

Под -35 носил:

1-й слой - термобелье нательное из пенопропилена (чистая синтетика)
2-й слой - термобелье второго слоя
3-й слой - флисовый свитер (Полартек 300)
4-й слой - мембранная куртка

Вопрос- кто это все стирает и через какое время? А то так и до вшей недалеко
А мы  в армии ходил 2 пары белья - фланелевое и простое, хб гимнастерка, брюки и шинель или бушлат , и 33 мороза ни капельки не страшно Не представляю, как в современной форме бежать нормативный марш-бросок с полной выкладкой на 10 км, который мы при морозе в 15 градусов бегали в одном хб 

[dedusik]

Off-Topic:

кстате о белье. купил финское за 1,5 рубля, замерз на рыбалке как цуцик через неделю побежал в военторг и купил армейскую поддеву

Я к этому был готов, потому и свитер взял, хотя на рыбалку езжу только с одним ящиком

[doofy]

Off-Topic:

dedusik почемуто ноги замерзли быстро, мне потом в магазе сказали что это бельё для активного отдыха, и в правду ходил на лыжах -нормально было. а армейское хб теплое в любом случае минус только один растягиваецо быстро

[Brown]

Вопрос- кто это все стирает и через какое время? А то так и до вшей недалеко

Платяная вошь на синтетике нательного термобелья будет видна как иракец посреди пустыни. Стирается в обычном режиме.

Не представляю, как в современной форме бежать нормативный марш-бросок с полной выкладкой на 10 км, который мы при морозе в 15 градусов бегали в одном хб

Легче чем в хб, потому что современная синтетика легче по весу и к тому же лучше отводит влагу от тела.

[dedusik]

Платяная вошь на синтетике нательного термобелья будет видна как иракец посреди пустыни. Стирается в обычном режиме.

А что, есть теперь такая должность, рассматривать вшей на новом солдатском белье?
Т.е. каждую неделю с дезинфекцией? И что тогда с ним станется? 

[Brown]

А что, есть теперь такая должность, рассматривать вшей на новом солдатском белье?
Т.е. каждую неделю с дезинфекцией? И что тогда с ним станется? 

Такой должности нет. Помимо прихода нового более современного белья приходит и гигиена в армию. Педикулез это прежде всего вопрос личной гигиены.

[dedusik]

Наслышаны, проходили, и чесотку и педикулез, и грибок 
Ну, а со стиркой то что ?  При 40 градусах? А где профилактика вышеназванных заболеваний? Старое-то белье при 90 градусах стирали, да еще и с хлорными отбеливателями .

[Brown]

Наслышаны, проходили, и чесотку и педикулез, и грибок 
Ну, а со стиркой то что ?  При 40 градусах? А где профилактика вышеназванных заболеваний? Старое-то белье при 90 градусах стирали, да еще и с хлорными отбеливателями .

При наличие гигиены в армии, стирка при 90 градусах не нужна.

[dedusik]

Ну вот, опять теоретически  Практика показывает другое и люди в казарме не рождаются, а приходят с гражданки, где этой гадости пруд пруди. Так что, личная гигиена, есть личная гигиена, а профилактика есть профилактика. И даже на "гражданке" 

[Brown]

Ну вот, опять теоретически  Практика показывает другое и люди в казарме не рождаются, а приходят с гражданки, где этой гадости пруд пруди. Так что, личная гигиена, есть личная гигиена, а профилактика есть профилактика. И даже на "гражданке" 

Для этого есть отцы командиры, дисциплина и вводимые повсеместно душевые. Они и будут исправлять положение с педикулезом. Новые же синтетические материалы значительно лучше того, что было у СА полвека назад.

[dedusik]

Для этого есть отцы командиры, дисциплина и вводимые повсеместно душевые. Они и будут исправлять положение с педикулезом. Новые же синтетические материалы значительно лучше того, что было у СА полвека назад.

Так будут или исправляют? Спроси у Ляльки, у нее парень через 2 месяца вернется из под Москвы, она тебе много чего понарассказывает
А отцы-командиры, в большинстве своем,в связи со своей сегодняшней неопределенностью в армии, именуемой реформой, давно на солдат забили, им бы со своей семьей дай Бог разобраться.

[Piligrim]

Настоящие "Аляски" , которые выдерживают морозы 40 град С и ниже, не на синтепоне, а на натурально гагачьем пуху. Стоят сумасшедшие деньги. Попроще- на смеси гагачьего пуха и пера. Синетепон хорош для курточек в которых в авто катаешься и вылезаешь из него редко.
Помница, заступаешь в училище в наряд по УРДЭС, начинаешь экипироваться.
Сначала белое х/б, затем байковое синее белье, потом вшивник, сверху п/ш, затем шинель, и последний рубеж защиты от холода- овчинный тулуп.
На ноги- три носка х/б, затем- шерстяной, несколько слоев газеты, полиэтиленовые пакеты и в валенки 60-го размера. На руки- трикотажные перчатки, и овчинные меховые рукавицы. И вот в такой космической амуниции приходишь на пост, сделаешь несколько кругов, плюх в сугроб и никакие морозы ни по чем.
Даже минус 30 град С. 
Какая там синтетика и синтепон?
Это для европ хорошо, а для России - смерть.

Для России, особенно для Армии только натуральные, или смесовые материалы.

[Brown]

Так будут или исправляют?

Исправляют.

Спроси у Ляльки, у нее парень через 2 месяца вернется из под Москвы, она тебе много чего понарассказывает

Не надо было пренебрегать гигиеной.

А отцы-командиры, в большинстве своем,в связи со своей сегодняшней неопределенностью в армии, именуемой реформой, давно на солдат забили, им бы со своей семьей дай Бог разобраться.

Сейчас впервые за многие годы конкурс на одну вакансию офицера в армии более чем один человек.

Настоящие "Аляски" , которые выдерживают морозы 40 град С и ниже, не на синтепоне, а на натурально гагачьем пуху. Стоят сумасшедшие деньги. Попроще- на смеси гагачьего пуха и пера. Синетепон хорош для курточек в которых в авто катаешься и вылезаешь из него редко.
Помница, заступаешь в училище в наряд по УРДЭС, начинаешь экипироваться.

Гагачий пух слишком разрекламирован, гусиный не хуже. По показателям термического сопротивления современная синтетика практически  не уступает даже гусиному или гагачьему пуху, превосходя их по такому параметру как сохранение высокого уровня термического сопротивления при намокании.

Какая там синтетика и синтепон?
Это для европ хорошо, а для России - смерть.

Комплекты для холодной погоды в той же армии США рассчитаны на ведение боевых действий при температурах до -50. Полностью состоят из синтетики.

[Piligrim]

Вот знаешь, макушкой чую, что полностью солдата в синтетику одевать не стоит.
Не могу объяснить почему. Может быть, потому что сам все-таки предпочитаю натуральные ткани и материалы для обуви и одежды.

[Brown]

Вот знаешь, макушкой чую, что полностью солдата в синтетику одевать не стоит.
Не могу объяснить почему. Может быть, потому что сам все-таки предпочитаю натуральные ткани и материалы для обуви и одежды.

Можеть быть поэтому у тебя неприязнь синтетики. Но вот имею фактически два комплекта на -40. Первый многослойный синтетический, второй - это просто одна куртка на гусином пуху и такие же штанцы.

У первого достаточно плюсов.
Самый первый - высокая степень адаптивности под разные температуры: снял нужный слой - нормально и не жарко. С курткой на пуху такого не проделаешь.
Второй - синтетике пофигу на намокание, она прекрасно сохраняет свои свойства. Пуховая куртка если намокнет, становится крайне холодной.

В общем многослойную синтетику предпочитаю когда в лес и надолго, куртку - на работу, потому что часто приходится выбегать из тепла на мороз.

[Piligrim]

Знаешь, мне кажется, что то современное синтетическое белье и одежда хороши тогда, когда постоянно находишься в движении. Спорт, например, или активные движения на воздухе. Но в Армии зачастую бывает, когда нужно прост замереть и лежать без движений. Что бы себя не обнаружить и не стать легкой целью. Ну или двигаться, но не активно.
Еще в школе проходили про то, как "греет" одежда из натуральных материалов, и почему "не греет" аналогичная по химсоставу  из искусственных.
Вдобавок, гигиенистами уже давно доказано, что лучше все-таки  избегать непосредственного контакта человеческой кожи с синтетическими материалами.
У всех аллергическая устойчивость разная.

[Brown]

Знаешь, мне кажется, что то современное синтетическое белье и одежда хороши тогда, когда постоянно находишься в движении. Спорт, например, или активные движения на воздухе. Но в Армии зачастую бывает, когда нужно прост замереть и лежать без движений. Что бы себя не обнаружить и не стать легкой целью. Ну или двигаться, но не активно.

Синтетика Primaloft уже вплотную по характеристика термического сопротивления подошла к пуху. Так что скоро гусиный пух уступит свои позиции.

Вдобавок, гигиенистами уже давно доказано, что лучше все-таки  избегать непосредственного контакта человеческой кожи с синтетическими материалами.
У всех аллергическая устойчивость разная.

Создать гипоаллергенную синтетику не проблема, а вот делать таковой натуральный материал невозможно.

[Piligrim]

Brown, хорошо, оставим пока в покое экологичность и гипоаллергенность армейской формы. Можно сказать, что здесь убедил. Не совсем, но во-многом.
Давай поговорим о безопасности именно для армейских условий.

Известные всем полеты "подъем-отбой" за 45 сек.- это не только, и даже не столько воспитательное мероприятие, а тренировка скинуть с себя горящую на тебе одежду в кратчайшие сроки, что бы получить минимум ожогов.

Как синтетика себя ведет в таких случаях? И тот самый утеплитель, который ведет себя не хуже гагачьего пуха? Что толку от его супер-пупер теплых свойств, если в нем будешь сразу полыхать факелом, в случае чего?

[Brown]

Известные всем полеты "подъем-отбой" за 45 сек.- это не только, и даже не столько воспитательное мероприятие, а тренировка скинуть с себя горящую на тебе одежду в кратчайшие сроки, что бы получить минимум ожогов.

У нас еще дойдут, на Западе уже дошли: для тех кто может столкнуться с пожаром, например, экипаж бронетехники или солдаты в городских условиях, все эти категории снабжаются синтетическим плохо горючим комплектом формы.

Полевая летняя форма у большинства стран НАТО полусинтетическая (как правило 50 на 50 смесовая ткань). А вот там где нужна малая горючесть  применяют специальную синтетику.

Как синтетика себя ведет в таких случаях? И тот самый утеплитель, который ведет себя не хуже гагачьего пуха? Что толку от его супер-пупер теплых свойств, если в нем будешь сразу полыхать факелом, в случае чего?

Никто не мешает ткань такой куртки выпускать с негорючей пропиткой.   Прималофт не жжег, жалко, так что сказать по этому поводу ничего не могу. Но опасаться огня в -40 как то избыточно на мой взгляд.

[Piligrim]

Ну да, когда тебя вороги придут жечь огнем, ты скажешь: "Погодите пожалуйста, господа хорошие, я сейчас в огнестойкий костюм переоденусь, а потом и повоюем.
Все эти паропроницаемые мембраны, типа Tyvek французской фирмы DuPont, которые используются не только в строительстве, но прежде всего в изготовлении различного рода курток,  прекрасно горят.

[Brown]

Ну да, когда тебя вороги придут жечь огнем, ты скажешь: "Погодите пожалуйста, господа хорошие, я сейчас в огнестойкий костюм переоденусь, а потом и повоюем.
Все эти паропроницаемые мембраны, типа Tyvek французской фирмы DuPont, которые используются не только в строительстве, но прежде всего в изготовлении различного рода курток,  прекрасно горят.

Гортекс насколько я знаю горит хуже чем натуральные ткани.

Как уже говорил, основной комплект полевой формы - смесовый. Негорючие комплекты в НАТО выдают по необходимости.
Для экстренных случаев наличествует пропитки. Штаны американского пехотинца уже с завода приходят пропитанными порядка двумя десятками различных пропиток: начиная от той, что снижает пятно, даваемое камуфляжем в приборе ночного видения, заканчивая хорошим репелентом.

Проблема огнеупорности надумана.