Армия РФ, кто служил

[Brodyga]

Brodyga, все, кто приходят в армию - "тела", а не люди? Значит ли это, что не был в арми - не "людь", а "тело"?

все, кто приходят в армию - "тела", а не люди?

чем лично для тебя "тело" отличается от "человека"?

Значит ли это, что не был в арми - не "людь", а "тело"?

если данное "тело" своими поступками доказало,что оно достойно уважение,то это человек. Армия не единственный показатель,хватает и без неё испытаний в жизни.
snb тот,кто придумал этот анекдот такой же умный,как и ты.

[Old student]

Brodyga, тело - глупое, бездушное животное в обличии человека.

[Brodyga]

"тело"-это ничем себя не проявивший человек.

[snb]

snb тот,кто придумал этот анекдот такой же умный,как и ты.

Спасибо за комплиман! 

[Brodyga]

Не за что!

[cool.myshonok]

Сегодня провожаем племянника в армию, вот и мне эта тема станет близкой.......как-то жалко мальчика,...подстригли его сильно,сильно.......

[dedusik]

подстригли его сильно,сильно.......

Как всех - под 2 нуля
А, вообще-то, когда меня стригли, ощущения какие-то нехорошие были, прямо слезы на глаза наворачивались. Хотя за три месяца до призыва в парикмахерской под ноль подстригся - без всякой жалости и ощущений

[Лялька]

Как всех - под 2 нуля
А, вообще-то, когда меня стригли, ощущения какие-то нехорошие были, прямо слезы на глаза наворачивались. Хотя за три месяца до призыва в парикмахерской под ноль подстригся - без всякой жалости и ощущений

это всё эмоции
кстати, а может быть такое, чтобы в часть новобранцев набирали только один раз в год?

[Brodyga]

Вряд ли. Интересно,а дедовщина как таковая сейчас есть?

[Лялька]

ну как я понла, если призывников и привозят раз в год, то мера как раз для борьбы с дедовщиной.
мне кажется, она всегда будет

[Brodyga]

Большинство солдат как раз предпочитают дедовщину,чем уставщину. По крайней мере я ни разу не слышал от солдат,любого срока призыва,чтобы хотели жить строго по уставу. Так что весь крик по поводу дедовщины исходит от сердобольных мамашек. А год службы,где всего два призыва,так это вообще ниочём.

[dedusik]

ну как я понла, если призывников и привозят раз в год, то мера как раз для борьбы с дедовщиной.
мне кажется, она всегда будет

Что вы всё , блин, дедовщина-дедовщина!Как будто она только в Российской армии есть.  Да она в армиях  всех странах есть. Это СМИ нам всем мозги позасрали. Вот хотя бы в Великобритании

По сообщению Министерства обороны Великобритании, число дезертиров из армии, а также тех, кто предпринял самовольную отлучку, увеличилось более чем в два раза. В настоящий момент более 500 военнослужащих считаются покинувшими часть без уважительной причины и их местонахождение неизвестно. Среди основных причин побегов - события в Ираке и "дедовщина".

Как пишет The Telegraph, рост числа дезертиров совпал по времени с войной в Ираке и продолжающимся присутствием там британского контингента. Тем не менее, тенденция к оставлению солдатами службы, как показывает статистика, имеет в своей основе и другие факторы. В 2004 году незаконно покинули свои части 530 человек, в 2003 - 205, в 2002 - 150 и 100 - в 2001 году.

Количество "самоволок" в британской армии в 2004 году превысило 3000, из них треть была погашена, поскольку солдаты вернулись обратно в расположение в течение 21 дня. Первое место по самоволкам держит пехота, за ней идут артиллерия и корпус тылового обеспечения.

Эти данные обнародовал член Либерально-демократической партии Боб Рассел, депутат парламента от Колчестера, в котором расположен один из армейских гарнизонов. По словам Рассела он послал запрос в Министерство обороны, желая выяснить, правда ли, что большое количество солдат не одобряет политику правительства Великобритании по иракскому вопросу. Ответ из военного ведомства он получил спустя два месяца, что по словам парламентария, наводит на размышления.

По словам юриста Гилберта Блэйдса, представляющего интересы солдат-самовольщиков, "Ирак, по всей вероятности, главная причина того, что солдаты бегут". Однако, добавил он, "в Британии растет число молодых людей, которые не готовы принять армейскую дисциплину, тяготы и лишения воинской службы".

Другой адвокат, Джастин Хьюстон-Робертс, заявил, что Ирак не является причиной увеличения побегов. Все дело в издевательствах, сказал юрист: "Солдаты подвергаются издевательствам и унижениям. Они бегут, чтобы спасти свои жизни. События в Ираке, может и влияют, но они не являются первопричиной".

А вот и в США

Дедовщина в армии США - не порок, а славные традиции

В Багдаде американский военнослужащий расстрелял сослуживцев - «дедовщина» допекла

12 мая на официальном сайте Пентагона появилась информация о том, что на базе Кэмп-Виктори, расположенной близ международного аэропорта Багдада, американский военнослужащий открыл огонь по сослуживцам и убил пятерых. Стрелявший - его фамилия и прочие данные пока не раскрываются - задержан и помещен под стражу. В данный момент устанавливаются детали происшествия и мотивы поступка военнослужащего, указывается в сообщении.
Президент США Барак Обама шокирован гибелью в Ираке пятерых американских солдат, которых застрелил сослуживец, сообщил на брифинге официальный представитель Белого дома Роберт Гиббс. "Президент сейчас всем сердцем с семьями погибших", - сказал Гиббс, назвавший произошедшее "страшной трагедией". После происшествия Барак Обама вызвал к себе в Белый дом главу Пентагона, чтобы обсудить, как могла произойти такая "ужасная трагедия".

Предполагается, что одним из мотивов может быть пресловутая «дедовщина». За прошлый год в американской армии зарегистрировано более 7 тысяч случаев издевательства над новобранцами.

Кстати, эта самая дедовщина имеет весьма широкое распространение в военных учебных заведениях США. Кадеты первого семестра (на армейском сленге – «крысиная линия») испытываются на прочность с помощью варварских методов. К примеру, в одном из старейших вузов, Вирджинском военно-инженерном институте, практикуется абсолютное и безоговорочное подчинение «крыс» (кадетов-первогодков) всем старшекурсникам, которые изощряются в изобретении нелепейших и изуверских поручений для них. Тех, кто взбунтуется, ждет самое откровенное избиение пряжками форменных ремней. Причем командование относит это изуверство к числу «славных» традиций института, недавно отпраздновавшего 160-летие. Впрочем, аналогичные «традиции» бытуют и в Вест-Пойнте, и в Аннаполисе, и в других военных академиях США. А уж в армии тем более. Они периодически приводят к ответным кровавым действиям тех, над кем издеваются.

В целом рост преступности в армии США, по мнению самих американских военных, имеет взрывной характер. Представитель управления личного состава министерства обороны США полковник Джон Освейлер обнародовал в печати такие данные. В общем количество дисциплинарных проступков и воинских преступлений за пять лет возросло в два-три раза по отдельным видам. В частности, почти в три раза увеличилось число солдат и сержантов, самовольно покинувших место службы. По американскому военному законодательству «самоволкой» считается отсутствие военнослужащего в расположении части до 30 суток. Если же этот срок превышен, то самовольщик становится дезертиром. Так вот, в 2003 году в Вооруженных силах США самовольщиков и дезертиров было не многим более 4500, а в 2007-м – почти 11 тысяч. В 2008 году еще больше. По мнению полковника Освейлера, рост этого вида воинских преступлений связан, в первую очередь, с нежеланием отправиться в район боевых действий. Второй причиной он считает разочарование юных рекрутов, рассчитывавших на материальные выгоды и романтические приключения, которые им сулили вербовщики, а столкнувшихся с большими физическими нагрузками и психологическим дискомфортом, неизбежными для первого периода военной службы любого новобранца.

Одним из главных опасных и распространенных пороков в армии, по данным полковника Освейлера, являются алкоголизм и наркомания. От 20 до 25% военнослужащих были уличены в употреблении наркотиков. Каждый третий солдат и сержант, а также каждый пятый офицер злоупотребляют спиртным. Вооруженные силы по этим причинам несут немалые потери, финансовые и людские: около миллиарда долларов, 40% травм и гибели военнослужащих ежегодно. Безвозвратные потери составили 7 тысяч человек за последние пять лет.

Наконец, значительная часть армейского криминала приходится на сексуальные проблемы. Их, в свою очередь, разделить можно на традиционные и гомосексуальные. Ибо в Вооруженных силах служит немало геев и лесбиянок. В настоящее время около 15% американских военнослужащих составляет «слабый» пол, а в авиации женщин и того больше – около 19%. В офицерском корпусе их 34 тысячи, что составляет 16%. Данные независимых исследований свидетельствуют, что за последние пять лет около трети женщин-военнослужащих подверглись такого рода притязаниям. Причем в большинстве случаев «домогались» непосредственные начальники. Одна женщина из каждых двадцати опрошенных заявила, что была изнасилована, а три – что стали объектами постоянного психологического давления с целью принудить к сожительству.

Особая тема – Афганистан и Ирак. По данным правозащитников, Пентагон в этих странах уничтожил десятки тысяч людей, не являвшихся террористами. При этом стали нормой садистские издевательства над людьми. По данным международной организации «Врачи без границ», американские военные виновны в том, что, захватив иракскую больницу, не позволили докторам оказывать помощь мирным жителям, которые в результате погибли. По признанию израильской газеты Ha'aretz, которую трудно заподозрить в нелюбви по отношению к США, «обезглавленные дети, ряды мертвых женщин на стадионе (в Эль-Фалудже), превращенном в могилу для сотен людей, нанесли нокаутирующий удар по имиджу США».

В 2006 году мир потрясло известие о групповом изнасиловании и убийстве американскими военными иракской девочки и её родственников. А 29 января 2009 года американские военные застрелили в районе иракского Киркука супружескую пару, тяжело ранив их 8-летнюю дочь.

Правозащитники из The American Civil Liberties Union констатируют, что американские военные в Ираке и Афганистане «пренебрегают правилами ведения боевых действий и допросов, что приводит к преступлениям против мирного населения». Расстрелы, бомбардировки «подозрительных колонн», оказывающихся в результате свадебными шествиями, стали обычным делом.

Привычка к насилию вошла в плоть и кровь американского солдата. И это тоже одна из немаловажных причин таких кровавых происшествий, какое случилось на базе Кэмп-Виктори.

[dedusik]

Большинство солдат как раз предпочитают дедовщину,чем уставщину.

А вот с этим я согласен - тяжело жить по уставу, т.к. все они написаны кровью.  Как говорится лишний раз не пёрднишь

[ДЕМОКРАТ]

Вряд ли. Интересно,а дедовщина как таковая сейчас есть?

Бродяга если по 500 человек вешается, режут вены и забивают насмерть каждый год как ты думаешь она есть или нет?

[aandr]

демо, ты не поверишь... На гражданке молодёжь тоже вешается, режет вены и забивает насмерть. От дедовщины?
А ещё и с многоэтажек прыгают - даже в армии такого не встретишь! Наверно потому в армии все многоэтажки под землю зарыты - хрен разобьёшься...

[Brodyga]

Только хотел написать тоже самое. Думаю процент суицидов в армии и на гражданке сопостовим.

[ДЕМОКРАТ]

aandr
Brodyga

Совсем некорректное сравнение потому что причины и поводы совсем другие. Армия закрытая структура с иерархией и бесправием одновременно, на свободе подрались по пьяне и разошлись, никто не виноват и всегда есть выбор, твоей жизнью никто не распоряжается. Это как если бы в детсаду сторож-педофил регулярно насиловал детей а все бы сказали что процент изнасилований в пределах нормы по городу поэтому ничего сверхестественного нет.

[Лялька]

мне почему-то казалось, что склонный к суицидк везде найдёт повод и возможность сделать это - и в армии, и на гражданке. всё-таки это чаще всего уже психическое отклонение.
всё хорошо в меру -  и погонять молодых, и свалить на них свои обязанности. тоже опыт. но без последствий, физических и моральных. этого больше всего и боятся близкие призывников - вернётся оттуда инвалидом только самые уж тяжёлые и безобразные выходят за пределы части.

[dedusik]

только самые уж тяжёлые и безобразные выходят за пределы части.

Вот тут я что-то не понял Это что же получается , все из армии приходят мразью? 

[doofy]

да нет dedusik, просто там её все видели, а некоторые захотели быть похожими на неё))

з.ы. а мразь она многолика!! где сержантом прикинецо, где лейтенантом а где исчо кем

[aandr]

dedusik, наверно пропущено слово...

Цитата: Лялька от Сегодня в 12:42:12
только самые уж тяжёлые и безобразные случаи выходят за пределы части.

Но если я не прав, то Лялька поправит.

[Лучик]

Может армия, это те экстремальные условия, где проявляются те черты, что не всегда проявляются на гражданке? Можно смоделировать ституацию , когда женщину божий одуванчик провоцируют на зверское убийство и она таки совершает его. В других условиях она не сделала б этого. И в армии кто-то выдерживает, а кто-то нет. Просто жизнь многогранна. Сегодня у тебя одно настроение, завтра другое. И что в нас заложено, кто его разберёт? Просто так с жизнью в армии никто не кочает. Значит допекли пацана.

[Brodyga]

Демо,некорректное сравнение как раз у тебя,любитель страшных сказок. Для того,чтобы что то сравнить надо там побывать,а то ты всё по слухам да по слухам.
Подрались по пьяни? Нашел с чем сравнить. Прессинг физический ничто перед прессингом моральным. Открою тебе страшную тайну:никто не бьет молодых день и ночь. Я не говорю,что совсем не бьет. Но и нет каких то жутких издевательств. Достаточно один раз "пробить молодых" чтобы они ещё полгода обсерались от одного только крика старшего по сроку службы. Ну и изредко самых ретивых
Не сравнивать суициды в армии и среди молодежи на гражданке? А почему? Причины в основном одни и те же. Девушка не дождалась (не любит),нет взаимопонимания с сослуживцами(одноклассниками),с командирами(родителями). За два года службы я не увидел ничего такого,чего нет на гражданке. Разве что только дисциплины.

[Лялька]

dedusik, наверно пропущено слово...



Но если я не прав, то Лялька поправит.

спасибо, как-то не подумала, что стоит уточнить. именно это я и имела ввиду.
мразью эоттуда возвращаются только те, кто туда таким пришёл, я думаю.

[Лучик]

мразью надо родиться