Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Кто такие маргиналы?  (Прочитано 2875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Кто такие маргиналы?
« : 09 Августа 2011, 22:12:39 »
Прочитала и озадачилась
Цитировать
маргинал — это тот, кто в меньшинстве. Христос был маргиналом, как известно, Сахаров был маргиналом… Томас Манн был маргиналом.

А по вашему мнению, кто такие маргиналы?
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #1 : 10 Августа 2011, 00:20:09 »
ну типа того
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #2 : 10 Августа 2011, 00:29:56 »
AXX, это как?
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #3 : 10 Августа 2011, 00:40:28 »
Luchik, цитата твоя попахивает призывом к тому, что типа маргиналом быть круто :) не знаю уж, кому она принадлежит, но явно какому то неудачнику и бездельнику ;)
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #4 : 10 Августа 2011, 00:41:28 »
Ден, так это не моя цитата. Я знаю, кто это такие, но наткнулась на нечто.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #5 : 10 Августа 2011, 13:20:58 »
раньше я считала, что маргиналы- это люди ведущие антисоциальный образ жизни. Но оказыватся , не всё совсем так. Это далеко не обязательно низшие слои общества.
 Человек может быть вполне себе социален, но вот его мысли и поступки маргинальны. Опять же, что это за поступки и что это за среда? наверно то, что идёт вразрез с общеморальной нормой.

Вобщем нет чёткого определения маргинальности.

поэтому мне интересно, ваше понятие об этом.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Well

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 570
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #6 : 10 Августа 2011, 13:39:11 »
Luchik  Я тоже так думал всегда...

Вот что "думает" об этом википедия:
Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д. В современном русском языке это слово часто также употребляется как синоним понятия деклассированный элемент — представитель социального «дна».

Маргинальность (позднелат. marginali — находящийся на краю) — социологическое понятие, обозначающее промежуточность, «пограничность» положения человека между какими-либо социальными группами, что накладывает определённый отпечаток на его психику. Это понятие появилось в американской социологии в 1920-е для обозначения ситуации неадаптации иммигрантов к новым социальным условиям.

Маргинальная группа людей — группа, отвергающая определённые ценности и традиции той культуры, в которой эта группа находится, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей.


Индивидуальная и групповая маргинальность:
 

Индивидуальная маргинальность характеризуется неполным вхождением индивида в группу, которая его полностью не принимает, и его отчуждением от группы происхождения, которая его отторгает как отступника. Индивид оказывается «культурным гибридом», разделяющим жизнь и традиции двух и более различных групп.

Групповая маргинальность возникает в результате изменений социальной структуры общества, формирования новых функциональных групп в экономике и политике, вытесняющих старые группы, дестабилизирующих их социальное положение.

Последствия маргинализации
Маргинализация далеко не всегда приводит к «оседанию на дно». Естественная маргинализация связана преимущественно с горизонтальной, либо восходящей вертикальной мобильностью. Если маргинализация связана с радикальным изменением социальной структуры (революции, реформы), частичным или полным разрушением устойчивых общностей, то она часто приводит к массовому понижению социального статуса.

Однако маргинальные элементы предпринимают попытки повторного встраивания в социальную систему. Это может привести к очень интенсивной массовой мобильности (перевороты и революции, восстания и войны) или к формированию новых общественных групп, борющихся с другими группами за место в социальном пространстве. Так, расцвет этнического предпринимательства объясняется именно маргинальным положением этнических меньшинств, для которых обычные пути достижения высоких статусов (через наследование, государственную и военную службу и т. п.) затруднены и которые в развитии предпринимательства (в том числе криминального характера) находят для себя эффективные каналы вертикальной мобильности.
 
Мнения
Писатель Виктор Шендерович, высказывая свою политическую позицию об отказе от участия в недемократических выборах, так отреагировал на то, что его назвали «маргиналом»:

В слове «маргинал» нет ничего обидного <…>. «Пометки на полях»: маргинал — это тот, кто в меньшинстве. Христос был маргиналом, как известно, Сахаров был маргиналом… Томас Манн был маргиналом. То есть, мы в хорошей компании. И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет. Но это такие общие соображения. Поэтому — ну, маргинал и маргинал, слава богу. Не дай бог попасть в это большинство, еще на «Селигер» позовут.

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #7 : 11 Августа 2011, 01:41:08 »
AXX, это как?
ну не знаю как, но в целом я согласен с той цитатой. хотя конечно она явно улучшает понятие маргинала - хотя те люди которые в ней, скорее исключение из маригиналов
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #8 : 11 Августа 2011, 01:47:04 »
AXX,а что маргинального было в поступках Христа или Сахарова?
Эта цитата вырвана кажись из текста Шендеровича .Well озвучил его.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #9 : 11 Августа 2011, 07:54:09 »
они шли вразрез с обществом
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #10 : 11 Августа 2011, 08:21:57 »
Много кто идет вразрез с обществом. Я отчасти тоже. Хотя маргиналом себя не считаю. А приведенные Шендерманом "примеры" шли не просто вразрез с обществом, но и пропагандировали и навязывали свои идеи. Под эту дудку можно много кого приписать. Вот, например, идейные бомжи это реально маргиналы. Хиппаны разные тоже но в меньшей мере, т.к. при отрицании общества, они ни в коем случае не собираются отказываться от общественных благ, при этом отказываясь от обязанностей. Туда же различная блатота с понятиями
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #11 : 11 Августа 2011, 10:19:56 »
идти вразрез с обществом, ещё не значит быть маргиналом. Может эти идеи на пользу. А вот иметь фашистские идеи, то да!
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #12 : 11 Августа 2011, 10:45:13 »
Luchik, хочешь сказать, что Третий Рейх или Италия времен Дуче, были странами с маргинальным большинством населения?
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #13 : 11 Августа 2011, 10:50:04 »
То время я не хочу брать. Тогда это было мобыть нормально- так сказать поиск идей.
 Но сейчас, когда фашизм порицаем ,мы же знаем, куда это ведёт. Кто несёт эти идеи или говорит , что это круто, то однозначно- маргинал.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #14 : 11 Августа 2011, 10:59:35 »
Вот, кстати, последние годы жизни Толстого были типично маргинальными для того времени
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #15 : 11 Августа 2011, 11:05:03 »
согласна.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #16 : 11 Августа 2011, 21:31:52 »
Может эти идеи на пользу
а кто сказал что маргиналы всегда во вред?
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #17 : 12 Августа 2011, 02:46:34 »
Об чем спор ? Что такое хорошо и что такое плохо?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #18 : 12 Августа 2011, 09:06:02 »
snb
кто такие маргиналы
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #19 : 12 Августа 2011, 11:02:57 »
Асоциальные элементы.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #20 : 12 Августа 2011, 13:18:54 »
Асоциальные элементы.
В своих социальных классах. Для представителя среднего класса и миллиардер является маргиналом , так же как и бомж ;)
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #21 : 12 Августа 2011, 13:28:09 »
В твоих рассуждениях есть какой-то подвох.  :D
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Кто такие маргиналы?
« Ответ #22 : 12 Августа 2011, 14:06:57 »
В твоих рассуждениях есть какой-то подвох.  :D
Потому я это слово не употребляю. Да и сегодняшнем этапе понятие этого слова звучит довольно таки размыто.
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]