Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Голосование

Хотели бы вы вернуться в СССР

да
6 (37.5%)
нет
10 (62.5%)
я там не жил, но - да
0 (0%)
я там не жил, но - нет
0 (0%)
я там не жил, ответа не знаю
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 15

Автор Тема: Вопрос: хотели бы вы...  (Прочитано 2231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #25 : 19 Сентябрь 2011, 11:53:18 »
это ты грекам расскажи про избыток соц.гарантии..или испанцам.или португалам..то то я смотрю в Дании премьера выбрали - социалиста..видать соц.гарантии поперек горла встали))

В Западной Европе регулярно выбирают во власть всяких социалистов. Правда, это какие-то странные социалисты, власть не узурпируют, кулаков не раскулачивают, железные занавесы не строят. Неправильные какие-то.  :)

две взаимоисключающие себя системы-антогонисты не могут существовать в общем ограниченном пространстве.

Существуют не один десяток лет, конвергенция называется.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #26 : 19 Сентябрь 2011, 11:55:14 »
Необязательно. Ее сейчас никакой уже нет - ни Родину защищать, ни своих старых родителей содержать.  ;)

Коммунистическая идея себя дискредитировала, а православная устарела. Ничего другого предложить не можем. Такая вот "духовная" страна.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

aka bvjy

  • Гость
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #27 : 19 Сентябрь 2011, 11:56:08 »
Цитата: Joker
Ну  почему  же.  Это дедушки  из  политбюро  были  такими  щедрыми , что  раздавали  безвозмездную  помощь  направо  и  налево.
:) безвозмездно только  кролики делаются)) все было подчинено каким то целям. нельзя зайти на футбольное поле и начать играть руками вместо ног, тебя выпроводят...а если у тебя нет ног или ты хочешь играть руками принципиально - создай свое поле свою игру и свои правила..именно этим занимался СССР в Африке..причем довольно успешно, используя неприятие народом колониального опыта запада...несправились..в том числе и потому, что приемственность пропала..после Сталина нужен был человек подобного уровня мышления и статегии..пришел другой..
Цитата: Joker
Пример  той  же  Бушерской  АЭС  показывает ,  как  это  нужно  делать.  Естественно, не обращая  внимания на  истерику  западных  СМИ  и  политиков.   ;)  
Бушер хороший пример согласен.несомтря на то, что начиинали его строить немцы..

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #28 : 19 Сентябрь 2011, 12:02:31 »
Костность  старпёров  из  политбюро  не раз выходила  боком  стране. Например замирится с ЮАР  и  создать  мировой  картель по  торговле  алмазами (  это  амеры  только  в страшном  сне  видели и  всячески  этому  мешали  раздувая очередной  конфликт) То  же  самое   по  титану , уж не  помню , залежи где  его  богатые в какой  африканской  стране  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #29 : 19 Сентябрь 2011, 12:03:35 »
Про СССР сейчас очень много врут.
Не говорят правды.
Что чувствуется даже по постам в данной теме.
Буржуи в Европе и Америках живут хорошо не потому что самые умные и работящие, а потому что пили и пьют соки со всего остального третьего мира.
А теперь и из России.
То есть, они прежде всего  богатые потому, что других делают бедными.
Вот это- мировое распределение труда и ресурсов по-капиталистически.
В которое они "интегрировали" и Россию (читай, наконец-то затащили в свое дерьмо)

Каким бы там ни был СССР, хорошим, или плохим, но он был индустриальной державой. Который жил за счет собственных ресурсов.
Оттого тогда и в Курске, о чем мы ведем речь в параллельной ветке, у всех и работа была, и на каждом предприятии висели объявления "Требуются" а не "все пошли нафик" ... аргентинскому крестьянину, или немецкому бюргеру  то же жрать что-то нужно... А Вы здесь, в своей собственной стране хоть подохните.
И чем раньше, тем лучше. 15 млн. обслуживающего нефтяные и газовые вышки, их, буржуинов, обслуживающие, вполне хватит.
А мне лично глубоко похрен, как они там будут жить, за кордоном России.
Мне важно, как мы здесь живем и будем жить.
А они там пусть хоть завтра все позагнутся......
,,,жалко по-человечьи, но уж судьба такая...
не родиться и жить в России.


Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #30 : 19 Сентябрь 2011, 12:07:53 »
Цитировать
Буржуи в Европе и Америках живут хорошо не потому что самые умные и работящие, а потому что пили и пьют соки со всего остального третьего мира

  :yes: Ну  а  шоб все  это принимали  как  должное, для  этого  существует  самый  сильный в мире  авианосный  флот  и  устраиваются периодические показательные порки  какой-либо страны, как например Ливии.  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #31 : 19 Сентябрь 2011, 12:09:47 »
А мне порой кажется, что именно что самые умные и работящие... а "пьют соки" - это так, отмазки для бедных, вроде нас.  :)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

aka bvjy

  • Гость
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #32 : 19 Сентябрь 2011, 12:10:32 »
Цитата: snb
Существуют не один десяток лет, конвергенция называется.
ты слишком торопливо пользуешь яндекс отсюда непонимание смысла употребляемых тобою терминов..диагональка, мать ее  ;)
смотрим пример СССР как системы антогониста в чистом виде, тоесть линия раздела это частная собственность на средства производства..система была разрушена в пользу второй..

еще раз чтоб ты понял что такое конвергенция а не торопился с  ответами из поисковых систем
Цитата: aka bvjy
две взаимоисключающие себя системы-антогонисты не могут существовать в общем ограниченном пространстве.тоесть коммунизм и капитализм неконвергируемы.даже в теории.
конвергенция это когда эти системы уже не являются антогонистами..это как раз то, что сейчас происходит на Западе..он краснеет/конвергирует.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #33 : 19 Сентябрь 2011, 12:14:53 »
Друзья, я удивлен такому мышлению колониальной страны. Ливия по сравнению с нами просто колосс и оплот независимости. Не МЫ можем, не МЫ чего-то накосячили, не МЫ станем сильными и могучими вопреки всему, а ОНИ пьют соки, ОНИ ставят палки в колеса, ОНИ пишут в своих сми свякие гадости. Т.е. если б не ОНИ, МЫ бы ого-го, а так что мы сделаем, мы народ подневольный, затянули нас буржуи в свои сети, лежим, не трепыхаемся, пока соки из нас пьют.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #34 : 19 Сентябрь 2011, 12:16:29 »
Off-Topic:
Это  что  призыв  к восстанию
  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #35 : 19 Сентябрь 2011, 12:20:20 »
:) безвозмездно только  кролики делаются)) все было подчинено каким то целям. нельзя зайти на футбольное поле и начать играть руками вместо ног, тебя выпроводят...а если у тебя нет ног или ты хочешь играть руками принципиально - создай свое поле свою игру и свои правила..именно этим занимался СССР в Африке..причем довольно успешно, используя неприятие народом колониального опыта запада...несправились..в том числе и потому, что приемственность пропала..после Сталина нужен был человек подобного уровня мышления и статегии..пришел другой..
100500!
Респект по каждому слову.
нонешние дерьмократы правителей СССР чуть ли не кончеными долбоё...ми рисуют, мол только и делали, что раздавали налево и направо народные деньги от нефига делать.
Только об одном скромно умалчивают.
Что:
-  социалистическая страна, какой бы она ни была, какие бы ужасы внутри ее не творились, все одно:
- выстояла в Гражданской войне в противостоянии со всем миром.
- победила в Великой Отечественной
- 70 лет жила в мире, чего не было за всю историю России
-сохранила свой суверенитет и независимость
- не давала разгораться другим локальным конфликтам в мире, являясь фактором сдерживания империалистических агрессоров (которого сейчас нет).

-в кратчайшие сроки стала индустриальной державой
-обеспечила социальные гарантии и занятость для подавляющего числа народонаселения

Повторюсь: И ВСЕ ЗА СЧЕТ ВНУТРЕННИХ РЕСУРСОВ? А не путем ограбления чужих стран и собственных колоний.

То, что СССР поддерживал освободившиеся от гнета колонизаторов стран, приобретая при этом своих союзников, было совершенно логичным шагом.
Чем разумеется очень больно наступал на яйца Америке и Европе, "золотому миллиарду", тем самым предотвращая дальнейший грабеж ими богатств и ресурсов этих стран.

А сейчас Россия сама в точно такую же колонию превратилась.


Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #36 : 19 Сентябрь 2011, 12:21:10 »
смотрим пример СССР как системы антогониста в чистом виде, тоесть линия раздела это частная собственность на средства производства..система была разрушена в пользу второй..

Т.е. ты согласен, что та система, что сложилась в СССР, была в принципе нереформируема?

еще раз чтоб ты понял что такое конвергенция а не торопился с  ответами из поисковых систем конвергенция это когда эти системы уже не являются антогонистами..это как раз то, что сейчас происходит на Западе..он краснеет/конвергирует.

Я согласен с тобой, но это означает ровно то, что в СССР не было социализма. Социализм идет в сторону капитализма, или наоборот, получается конвергенция. В СССР пытались разрешить частную собственность, т.е. сблизиться в сторону капитализма, как итог - развал СССР. В СССР был государственный капитализм, похоже, это нереформируемая система.
А где написано, кстати, что социализм предполагает запрет частной собственности?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #37 : 19 Сентябрь 2011, 12:22:14 »
К вопросу дефицита.....

 
Цитировать
Недовольство народа разогревалось уже давно. Еще в Брежневские времена. Социальная несправедливость, создание партхозноменклатурой касты неприкасаемых, двойная мораль, взяточничество расцвели пышным цветом уже в середине 70-х годов. Низкое качество товаров и их дефицит порождали в людях сразу букет пороков: делячество, махинации, подлоги, аферы, обвесы, воровство и т.д. Всем хотелось жить лучше, поэтому наиболее слабые душили в себе совесть и мораль, идя на неблаговидные поступки. Постепенно в народе размывались те ка­чества, которые цементируют народ и создают основу для превращения его в нацию.Но ахиллесовой пятой СССР стали железные дороги Еще в Брежневские времена железные дороги стали работать с большими перебоями, а к приходу Горбачева и вовсе наступил паралич. Дезорганизация работы железных дорог вела к срыву сроков поставки сырья, комплектующих и товаров на десятки тысяч предприятий внутри страны. Увеличение выпуска, железнодорожных вагонов не решало проблемы, так как удар пятая колонна нанесла по самому уязвимому звену на транспорте - разгрузке вагонов. Парализовав разгрузку вагонов, парализовывали и работу железной дороги, так как это приводило к скоплению вагонов, которые забивали запасные пути многих железнодорожных узлов связывающих различные регионы страны...

Буквально за два года ситуация с затовариванием грузов в портах и на железнодорожных станциях, стала критической. Сотни тысяч вагонов с грузами, оставались неразгруженными. В каждом Министерстве СССР были созданы специальные штабы, которые организовывали разгрузку вагонов прибывающих на подведомственные предприятия и докладывали ежесуточно Министрам и в ЦК КПСС. Так например, на заседании коллегии МПС 19 октября 1989 года говорилось о том, что в морских портах скопилось свыше 2.200.000 тонн импортных грузов, кроме этого на пограничных станциях ожидают перегруза 9.180 вагонов и на подходе к границе находится 12.990 ва­гонов... Перед МПС стоит задача в кратчайшие сроки вывезти из портов 9.000.000 тонн зерна, 500.000 тонн сахара, 950.000 тонн металлов, а также 2.500.000 тонн прочего импорта... 21

При всем этом нужно иметь в виду, что суточный простой одного вагона только у нас в стране стоил 60 рублей. То есть в пересчете на год, только простои вагонов приносили убытки в 2,5-3,0 миллиарда рублей, а с учетом всех потерь от срыва сроков поставок продукции, до порчи продуктов в стоящих вагонах и их простоев убытки составляли более 8,5 млрд. рублей в год. Газета «Правда» 20 октября 1989 года публикует снимки с железнодорожных товарных станций Москвы, которые забиты вагонами с медикаментами, сгущенным молоком, сахаром, кофе и другими продуктами. Заместитель начальника службы контейнерных перевозок Московской железной дороги О.Войтов сообщал корреспонденту «Правды» о том, что на площадках товарных станций Москвы скопилось 5.792 средне и крупногабаритных контейнеров и около 1.000 вагонов.

Так на станции Бекасово-1 стояли вагоны с импортной мебелью, чаем, обувью, парфюмерией, обоями, трикотажем. На станции Мачихино мертвым грузом лежат мебель, кофе, швейные изделия, ткани, туалетная бумага, обои, инвалидные коляски, кинескопы. На Киевской товарной станции лежат соки, кофе, чай, табак, болгарские огурцы, овощные ассорти и яблоки из Венгрии, вино, ковры, белье, зеленый горошек, томаты и почти два месяца эти товары не могут попасть на прилавки магазинов. 22 А магазины Москвы в это время пустые и народ кипит от возмущения и ненависти к Горбачевской импотентной власти...

Простые люди возмущенные саботажем и всеобщим бардаком направляли сотни тысяч писем в ЦК КПСС Горбачеву и в Правительство, его премьер-министру Рыжкову. Так С.Машков машинист локомотивного депо в Кунцево-П, крупнейшей товарной станции Москвы, с возмущением писал: «...магазины не ломятся от товаров, а грузы со станции забирают только днем потому, что ночью и в выходные дни склады получателей не работают... на других товарных станциях Москвы ситуация такая же. Каждый день я еду на работу мимо станции Фили и вижу скопление десятков рефрижераторных вагонов с мясом-маслом птицей... Они неделями простаивают без движения.» 23

В Ленинграде по талонам отпускают сахар и другие продукты, а станция Ленинград-Варшавская забита неразгруженными вагонами. Так в январе 1990 года ежесуточно простаивало по 120 -140 вагонов. Члены рейдовой бригады газеты «Рабочая Трибуна» и еще ряда газет Ленинграда прошли по цепочке от вагонов на железнодорожных станциях до прилавков магазинов и констатировали: «...организованный саботаж». 24 А в

Москве например, сотрудники Института прикладной математики имени М.В.Келдыша, через газету «Московская правда» 18.01.1990 года опубликовали телеграмму, в которой говорилось, что они готовы принять участие в разгрузке вагонов. Но прошло более полумесяца, а они даже не получили ответа из Моссовета куда дали свою телеграмму...

Естественно, что скопление сотен тысяч вагонов с товарами и продовольствием, в том числе импортным, по всей стране автоматически притягивало в себе взоры торговой мафии, которая в тесном альянсе с уголовной мафией начала массовые грабежи этих товаров. Ни у какого МПС не хватило бы сил обеспечить охрану и сохранность грузов в таких гигантских объемах и на такой огромной территории. Количество преступлений на железных дорогах и станциях стало удваиваться почти ежемесячно.

Что уж говорить о том, что такое огромное количество товаров просто некуда было складировать, что безусловно было учтено пятой колонной. Так например, в октябре 1989 года в Ленинграде на путях простаивали 180 вагонов с мясом, но в городе не было необходимого количества холодильных мощностей и складского хозяйства для обеспечения нормального жизнеобеспечения населения. За тридцать лет население города увеличилось вдвое, а емкости хранения продуктов - уменьшились втрое... 26

 

2.

 

Такая картина наблюдалась фактически во всех более менее крупных городах Союза. Сигналы «SOS» летели по всей стране и в первую очередь из портов: Ильнчевский порт (чай, кофе, детское белье, масло, стиральные порошки.) - 71.000 тонн импортных грузов простаивает, так как нет вагонов; Новороссийский порт, только в одном сентябре 1989 г. недополучил от МПС - 3.200 вагонов для разгрузки грузов; Одесский порт, Таллинский, Рижский... отовсюду потоком идут телеграммы: «дайте вагоны», а в это время сотни тысяч вагонов месяцами стоят неразгруженными на товарных станциях. По сообщению газеты «Советская Россия» (18.03.1990 г.) двадцатитонные контейнеры с товарами народного потребления простаивали от 60 до 90 дней. Только за 1989 год МПС не дал только в порты страны свыше 170.000 вагонов. За простой каждого зафрахтованного судна (а их было - сотни) государство платило огромные штрафы в валюте, доходящие до 600.000 долларов. Грубые прикидки ущерба нанесенного стране только ударом пятой колонны по Министерству путей сообщения за период 1988-1990 годов составил около 46 миллиардов рублей или свыше 70 миллиардов долларов США по курсу того времени.

Ситуация, при которой полки магазинов были пусты, а в стране имелись в избытке любые продукты и товары, могла привести только к одному - к бунтам населения, чего собственно и добивалась пятая колонна. В городах страны, в первую очередь в крупных промышленных центрах, где многочисленный рабочий класс, в Москве и Ленинграде начинаются массовые протесты людей умело переводимые в бунты и беспорядки. К осени 1990 года ситуация для этого уже созрела. Газеты и журналы пестрят сообщениями о хлебных, водочных, табачных, мясных и прочих бунтах. Причем застрельщиками этих публикаций выступает пятая колонна. Так статья масона, академика С.Шаталина,  «крестного отца» бредовой программы «500 дней», в журнале «Огонек» предваряется снимками толп людей у магазинов с ремаркой: «Ежедневно, словно по мановению волшебной палочки дефицитными становятся товары, которые еще вчера были в избытке (хотя избытка не было и раньше, Ю.К.). Нечем бриться, нечем мыться, нечем чистить зубы, нечем... » и так далее.

В этой статье, С.Шаталин, после сетований на несовершенство статистики в области экономики и прочей шелухи говорит о главном: «Подводя краткие итоги рассуждений о расширении в СССР объема производства товаров и платных услуг как главного фактора сбалансированности потребительского рынка, подчеркнем, что СССР нужна финансовая и техническая помощь развитых стран, контакты с которыми в силу объективной логики событий должны непрерывно расширяться. Но и СССР должен войти в тему мирового хозяйства в костюме сшитом опытным; политическим и экономическим портным» 27 (выделено Ю.К.). Ясней не скажешь...
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #38 : 19 Сентябрь 2011, 12:22:22 »
Off-Topic:
Это  что  призыв  к восстанию
  ;)

Off-Topic:
Ты в каждой нетривиальной мысли видишь призыв к восстанию? Мне жаль тебя.  :)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #39 : 19 Сентябрь 2011, 12:23:42 »
К вопросу дефицита.....

Вот. Пятая колонна ставит палки в колеса. Эх, если бы не эти враги, как было бы все замечательно...
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #40 : 19 Сентябрь 2011, 12:27:08 »
 :yes: Ну  а  шоб все  это принимали  как  должное, для  этого  существует  самый  сильный в мире  авианосный  флот  и  устраиваются периодические показательные порки  какой-либо страны, как например Ливии.  ;)
.... причем по "странному стечению обстоятельств" "сфера национальных интересов и безопасности США" простираются далеко за их пределы и как правило в тех странах, у кого можно что-то взять установив там "демократию" под флагом "борьбы за права человека"....нахаляву разумеется...

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #41 : 19 Сентябрь 2011, 12:33:58 »
Off-Topic:
Такой  факт  ещё.  Есть  две страны .Первая  ни  на  кого не  нападала, не  вела  войн  с 1953г. хочет  самостоятельно развиваться.

Вторая участвовала  в десятках войн  и  конфликтов с 1953г. Применяла запрещённые конвенцией ООН виды оружия. (снаряды с обеднённым ураном, Диоксины итд), подвергала пыткам  десятки граждан  других стран.

Первая. входит  в т.н. "Ось зла"

Вторая. Цитадель свободы и Демократии

Первая-- Северная Корея
Вторая-- США.

Ну не странно ли?  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #42 : 19 Сентябрь 2011, 12:37:26 »
Цитировать
Политические и экономические теоретики Горбачевского эшелона власти потеряли контроль не только над общей ситуацией, но и над страной в целом. Стоит только вспомнить «плачущего» премьера Н.Рыжкова, чтобы понять: - наличие таких слабовольных людей у власти - это преступление перед народом. Характерно, что он сам это подтвердил в интервью журналисту газеты «Аргументы и факты», когда на вопрос: «Почему вы круто, жестко не расправляетесь с министрами за ту лютую бесхозяйственность, которая происходит по их вине?» - Н.Рыжков ответил: « - Исторически сложилось, что мы действительно отправляем несправившихся на пенсию, общенародно не делаем из этого никакого урока, и в конце концов у народа возникают вопросы: почему тот, кто завалил работу, не понес наказания? Наверное, надо публично объявлять выговоры и сообщать, за какие недоработки, ошибки человек наказан. Мы, конечно же многих наказываем, но публично не обвиняем, считаем, что незачем показывать всю нашу кухню.» 36 Пусть бы он попробовал такую чушь сказать Сталину...

Что Н.Рыжкову и ему подобным номенклатурным чиновникам было до того, что они превратили народ в стадо животных мечущихся в поисках где купить литр молока, кусок колбасы, ученические тетрадки или простые стулья. Что Н.Рыжкову было до того, что из поставленных чехами 14 молочных заводов мощностью по 8-12 тонн в день было построено только шесть. Из 16 комбикормовых заводов способных выдавать по 20 тонн продукции в час, также было построено только шесть. Из 8 поставленных элеваторов вместимостью по 50 тысяч тонн возвели только три.» 37 Что ему было до того, что на складах и открытых площадках страны гнило неустановленного оборудования на 18,2 миллиарда рублей, в том числе импортного почти на шесть миллиардов. Только один Минхимнефтепром гноил его на 1,57 миллиарда, а «Газпром» во главе с В.Черномырдиным - на 863 миллиона рублей. Что ему было до того, что только в Западной Сибири сгорало ежегодно 12 миллиардов кубометров попутного газа на сумму почти один миллиард долларов США и это все при том, что в экономике катастрофически нехватало денег и печатные станки Госзнака работали день и ночь без остановки вгоняя экономику и финансы страны в  коллапс всеобщей и тотальной катастрофы.

В стране, как в войну, ввели талоны на товары народного потребления, на водку, на сигареты, на продовольствие. Но что до этого горбачевым, рыжковым и иже с ними? В гробу они видели этот народ с его проблемами. Иначе как объяснить то, что никаких мер не принималось даже к тому, чтобы использовать запасы и неликвиды различных товарно-материальных ценностей накопившихся к 1990 году уже на сумму около 900 МИЛЛИАРДОВ рублей!

Что уж говорить о направлениях экономики где надо напрягать мозги, прикладывать организационные усилия и изыскивать средства. Горбачев и Рыжков протрубили о Программе ресурсосбережения, но получилось как всегда. Так при плане снижения металлоемкости национального дохода за 1986-1987 годы на 4,8 %, фактическое выполнение составило только 2,8 %. По данным Минчермета СССР и Минцветмета СССР мы ежегодно недоиспользовали около пяти миллионов тонн лома черных и цветных металлов. К чему это приводило видно из следующего примера. Для получения тонны меди мы затрачивали 973 киловат-часа электроэнергии, а ФРГ - только 312. На тонну производимого цемента мы расходовали энергоресурсов в количестве 274 килограммов условного топлива, а в Японии - только - 142. Древесины мы рубили примерно столько же, сколько и в США а конечной продукции получали ВТРОЕ меньше. Что уж говорить о потерях миллионов тонн металла из-за коррозии или о преступной безответственности на нефтепромыслах, где в результате нарушений технологии добычи (Госплан и Совмин заставляли гнать план добычи нефти любой ценой) оставалось неизвлеченными более половины разведанных запасов...

Тотальная безнаказанность порожденная импотентной властью как раковая опухоль распространилась на всю страну. По всей территории Советского Союза ржавели под открытым небом: брошенная техника, металлоконструкции, трубы, рельсы, насосы, двигатели, шпалы и лес, бумага и картон... Тысячи снимков этой экономической вакханалии публиковались тогда во всех газетах и журналах, но власти это все было по боку. В то время, когда людям нехватает молока, масла, колбасы, хлеба и все это распределяется по карточкам, а у страны нехватает валюты на закупку продовольствия, Кремлевские олигофрены подписывают с американской корпорацией «Пепси-кола» контракт на 3 миллиарда, о строительстве у нас заводов по  производству напитков, как будто воду можно есть...

А ведь экономическая ситуация в стране просто вопила о необходимости чрезвычайных мер. Даже за два начальных года пятилетки (1986-1987 г.) резко возросло количество убыточных предприятий почти по всему спектру промышленности. Так в топливно-энергетическом комплексе количество убыточных предприятий возросло до 14% с убытками почти 290 миллионов рублей; в металлургическом комплексе - 9 % с убытками на сумму 370 миллионов; в машиностроительном комплексе - 5 % и 420 млн. рублей убытков; в химико-лесном комплексе - 21 % и 1040 млн. убытков; в агропромышленном комплексе - 14% и 1200 млн. рублей убытков. Чтобы представить себе величину убытков нужно сопоставить две цифры: выручка от реализации всей промышленной продукции страны за 1987 год составила 42,44 миллиарда рублей, а убытки только по промышленным предприятиям составили 6.96 миллиарда, то есть - более 16% !!! 38 За последующие же три года пятилетки убытки в промышленности увеличились почти в два раза.
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #43 : 19 Сентябрь 2011, 12:46:00 »
Цитировать
Бедная страна и несчастный народ! Откуда же было взяться богатству если ею руководили дилетанты, и предатели. Что могла сделать, та незначительная часть руководства страны, отдельные министры, их заместители, директора предприятий и агрохозяйств, если коридоры власти в стране в основном заполняла непрофессиональная, чванливая, далекая от нужд народа, инородная партноменклатурная саранча, уничтожавшая все на своем пути

Но им то порядок и не был нужен, скорее наоборот. Никто из них не заикнулся о том, что только ТРИ ПРОЦЕНТА обрабатываемых земель в стране, находясь в частном пользовании давали более 35 ПРОЦЕНТОВ сельскохозяйственной продукции, в том числе: 60% - картофеля, 30% - овощей, 30% - мяса, 27% - молока. 44 Но, вместо казалось бы ясного решения об увеличении доли таких земель до 10-15%, с тем чтобы накормить народ, на второй год перестройки, в 1986 году, под псевдолозунгами борьбы за «социальную справедливость» началось уничтожение приусадебных хозяйств, теплиц, садов и огородов, на которых в значительной степени трудились пен­сионеры, ветераны войны и труда.

Вместе с этим надо отметать, что не только по нашим данным, но и по данным ЮНЕСКО, Советский Союз производил сельскохозяйственной продукции в размере - 14,7% от ОБЩЕМИРОВОГО УРОВНЯ при численности населения страны составлявшей всего ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ от общемировой. То есть, мы производили продуктов питания на ТРИ СОВЕТСКИХ СОЮЗА ! Так почему же полки магазинов были пустыми? Да были приписки, но больше 15-20% не припишешь, слишком велики объемы. Да и сгноить более 15-20% физически сложно, ибо производство продовольствия всех видов переваливало за многие сотни миллионов тонн и потеря скажем сотни миллионов тонн была бы буквально на глазах у каждого человека. И тем не менее, даже если допустить такие потери, то и тогда продовольствия оставалось бы более чем на Д В А  СССР. Куда же тогда испарялись сотни миллионов тонн продовольствия?

Нет, продовольствие не испарялось, оно вывозилось без афиширования за границу. Ведь кое-какая информация была о том, что мы вывозили на Запад мясо, пшеницу, масло, рыбу, сахар, икру... Более того, это давало возможность правящей номенклатуре иметь гигантские, неподконтрольные доходы. Помните, во времена Хрущева исчезновение двухлетней выручки от продажи нефти? Власть тогда очень быстро вошла во вкус больших денег, забытый ими в сталинские времена. А безнаказанность только распаляет власть, делает ее еще более алчной и ненасытной. Такая власть никогда и нигде не понимает довод разума, она всегда и везде понимает только язык пули или виселицы...
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #44 : 19 Сентябрь 2011, 12:52:17 »
Цитировать
Целенаправленные и постоянные закупки зерна особенно в США, начались не в Хрущевские времена как многие думают, тогда были разовые и мелкие по объемам закупки. Все началось в Брежневскую эпоху, когда окрепла пятая колонна. Ведь еще в конце 60-х и в 1970 году мы импортировали всего 2,0 - 2,5 млн. тонн зерна, но при этом экспортировали своего зерна от 8 до 10 миллионов тонн. Но после налаживания отношений с США, после известной встречи Брежнева и Никсона в 1972 году,. Уже в 1973 году мы вдруг закупаем у США 24 миллиона тонн зерна, в том числе 18 миллионов тонн пшеницы, хотя общеизвестно, что пшеницы мы собирали всегда значительно больше наших потребностей и больше чем США поэтому и экспортировали ее.

Более того, с США вдруг заключаются кабальные долгосрочные контракты на закупки десятков миллионов тонн зерна вне зависимости от собственных урожаев, тем самым сажая страну на наркотическую зерновую иглу и загоняя СССР в финансовую долговую кабалу. Именно тенденция закупок за границей пшеницы, чем всегда славилась Россия, преступники из ЦК КПСС, Госплана, Внешторга, Минсельхоза, Минторга, Минхлебопродуктов и других заинтересованных государственных малин создали условия для застоя и упадка производства собственной качественной пшеницы. Если на внутреннем рынке у колхозов и совхозов государство закупало даже в конце 60-х годов 40-42 миллиона тонн пшеницы, то в 80-х годах - только 24 миллиона. Своего крестьянина держали за негра платя в конце 80-х годов колхозам и совхозам за тонну зерна около 50 инвалютных рублей, а поставщикам такого же зерна (но часто с сорняками, влажного и зараженного) из США - по 180 долларов за тонну, да еще доплачивали по 20 долларов за перевозку каждой тонны этого зерна. 48

Кроме плановых закупок очень часто принимались решения по сверхплановым закупкам зерна срочного характера, что естественно подогревало биржевые цены на зерно и мы таким образом выбрасывали на ветер лишние сотни миллионов долларов. Так, в 1987-1988 годах было сделано семь таких внеплановых закупок, а в 1988-1989 годах их уже сделали - четырнадцать! Многие чиновники и пятая колонна хорошо погрели руки на такого рода «внезапных» закупках. Всего за период с 1971 по 1988 годы СССР закупил за рубежом 483 млн. тонн зерна на сумму более СЕМИДЕСЯТИ МИЛЛИАРДОВ долларов США. Наибольший куш в виде доходов, взяток и  комиссионных получали МВЭС СССР, Минморфлот СССР, МПС СССР - непосредственные участники зернового импорта. Но так называемые пенки естественно снимали цековские бонзы со Старой площади и кукловоды из Госплана СССР. Все попытки депутатов Верховного Совета СССР получить интересующую их информацию по импорту зерна натыкались на глухую стену в этих ведомствах. Импорт зерна велся бесконтрольно и это говорит обо всем, и в КГБ об этом не знать просто не могли...

По данным Комитета Народного Контроля СССР, (который Горбачев разгонит чтобы не очень любопытствовал) практически все зерно, поставляемое из США, было заражено карантинными сорняками. Во многих партиях попадались всяческие вредители, около десяти процентов закупаемого зерна было некондиционно, с повреждениями, битое, засоренное. Кроме этого, как правило, завоз импортного зерна совпадал с массовыми пе­ревозками урожая внутри страны («Известия» 20.05.1990г.). Поэтому из-за нехватки транспорта, а также вагонов, корабли с зерном месяцами простаивали в портах, а страна платила огромные штрафные санкции за простой судов. Зерно прело в трюмах. Закупленное порченное зерно теперь выдавалось как испорченное уже ввиду стоянки в порту. Такое тотальное вредительство не под силу никаким, даже гениальным головотяпам, на которых власть часто относила свои преступления. Нет, здесь чувствовалась опытнейшая хватка мировых заговорщиков...

Только за последние три года Горбачевского правления (1988-1990) было закуплено более 117 миллионов тонн зерна, на что ушло почти 24 МИЛЛИАРДА долларов. Именно на этот период когда уже был разогнан Комитет Народного Контроля СССР приходится пик закупок некондиционного зерна не находящего спроса в США. Зерно с повышенной влажностью, зараженное грибками и прочими болезнями, засоренное сорняками хлынуло в Советский Союз как в отстойник. Понятно какие гигантские взятки и комиссионные платили американцы нашим подонкам за закупку зерна, которое никто в США никогда не стал бы покупать даже для скота.

Статьи на эту тему не сходили со страниц газет, не говоря уже о том, как гноилось отечественное зерно, как взрывались элеваторы, сколько миллионов тонн терялось при перевозках в дырявых вагонах и машинах. Газеты пестрели заголовками: «Урожай гибнет Кто виноват?» («Правда» 8.08.1990), «Урожай надо спасать» («Известия», 3.08.1990), «Большой урожай -  большие потери» («Известия», 9.07.1990), «Эхо взрывов на элеваторе» (Известия 8.03.1988), «Пламя над элеватором» («Советская Россия», 17.II.1988), «Когда не слышно даже взрывов» («Извес­тия», 14.02.1988), «Зерно остается на стерне», «Ветрам на распыл» (Советская Россия, 10.09.1987) и т.д.

Тысячи таких статей с фотографиями зерна рассыпанного по автомобильным трассам и железным дорогам страны публиковались в газетах и журналах, но никаких действенных мер Горбачевская олигофренная власть не принимала. Подлая и продажная, сытая и разжиревшая чиновничья рать, сидя в теплых кабинетах бодро увеличивала свой план, план по выпуску бумажной макулатуры из писем, приказов, циркуляров, инструкций... Только в 1988 году их было напечатано в два раза больше чем в 1987 году и в четыре раза больше чем в среднем за 1981-1985 годы. Страна неслась на колеснице в пропасть. Если в 1981-1985 годах бюджетный дефицит в среднем составлял 20 миллиардов рублей, то в 1989 году он уже составил -. СТО ДВАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ. 49

В заключение этого раздела необходимо напомнить о том, что когда пятая колонна реализовывала стратегию напряженности в 1990 и 1991 годах, когда полки магазинов опустели, когда начались перебои с хлебом, страна имела зерна в избытке, как и других видов продовольствия и товаров, которыми торговая мафия и пятая колонна забила все склады, бомбоубещища, тайные хранилища. Уже в 1992 году, когда пятая колонна во главе с Ельциным перехватила власть у Горбачевской партноменклатурной мафии в газете «Известия» появилась статья: «Бывший СССР имеет избыток зерна. Его запасов хватит, чтобы КОРМИТЬ население страны в течение ТРЕХ ЛЕТ», которая изобиловала конкретными фактами о запасах зерна. 50
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #45 : 19 Сентябрь 2011, 12:54:52 »
можно я на этот вопрос отвечу
Т.е. ты согласен, что та система, что сложилась в СССР, была в принципе нереформируема?
В корне не согласен.
Реформируема. Этого все и хотели перед началом перестройки.
Весь вопрос в том, как делались эти реформы.
Через ж....пу.
Ярчайший пример тому Китай. А ведь он после своей Куотрурной революции" находился куда более чем в глубокой заднице, чем СССР
Наши же правители вместо того, что бы реформировать экономику, стали реформировать политическое устройство.
И дереформировались до развала страны.
сейчас точно так же "реформируют" и Россию

Цитировать
Я согласен с тобой, но это означает ровно то, что в СССР не было социализма.
Он был, но кривоватый. Не такой какой должен был быть. За который боролись в Великую Октябрьскую.
Цитировать
Социализм идет в сторону капитализма, или наоборот, получается конвергенция. В СССР пытались разрешить частную собственность, т.е. сблизиться в сторону капитализма, как итог - развал СССР.
Это все идеологическая коммунякская пропаганда, насчет того, что любая частная собственность- это шаг в сторону капитализма.
В этом кстати нашенские коммуняки китайцев и обвиняли.
 А всего-то что нужно было сделать, так это оставить в государственной собственности основные средства производства, составляющие оплот государства, а сферу производства товаров и услуг группы В, т.е. - ТНП , а так же торговли, т.е. распределения, отдать в частные руки.
Коммуняки же кинулись все прихватизировать все и вся и между собою все пилить.

Цитировать
В СССР был государственный капитализм, похоже, это нереформируемая система.

В СССР не было государственного капитализма.
Был только кривой социализм (но БЫЛ!!!).
Об этом до Ленина прямо перед смертью дошло, но претворить его он не успел.
А Сталин с его идеологией к этому и не стремился.
боролся в одном месте за социализм, а развалили его совершенно с другой.
Идеи Ленина о государственном капитализме на практике были осуществлены в Китае. Потому что он понял, что данная форма является необходимым и промежуточным этапом на пути построения реального, то есть не_кривого социализма.

aka bvjy

  • Гость
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #46 : 19 Сентябрь 2011, 12:56:53 »
Т.е. ты согласен, что та система, что сложилась в СССР, была в принципе нереформируема?
не совсем корректный вопрос.изначально речь шла об эволюция социализма в СССР, т.е построении коммунизма. тут смысл в другом.не должен был развалиться СССР как вековая общность народов.именно это вменяется лично мной в вину Ельцину и Горбачеву.."целились в коммунизм а попали в Россию"..эта диалектика продолжает свое дело и сейчас, правда целятся уже в другое.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #47 : 19 Сентябрь 2011, 13:05:42 »
не совсем корректный вопрос.изначально речь шла об эволюция социализма в СССР, т.е построении коммунизма.

На данном этапе человеческого развития это невозможно. Выходит, СССР завис между капитализмом и коммунизмом, лучшее, что удалось сделать - построить госкапитализм при Сталине, после его смерти инерции развития хватило еще лет на 40, дальше - все.

тут смысл в другом.не должен был развалиться СССР как вековая общность народов.именно это вменяется лично мной в вину Ельцину и Горбачеву.."целились в коммунизм а попали в Россию"..эта диалектика продолжает свое дело и сейчас, правда целятся уже в другое.

Кому вменять в вину развал вековой общности народов - дело вкуса. Я вменяю это в вину в первую очередь Николаю Второму, во вторую - Ленину. Ельцин и Горбачев не стали (да и не смогли бы, наверно) превращать страну в большую Северную Корею, правда, за это пришлось заплатить развалом страны.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #48 : 19 Сентябрь 2011, 13:06:35 »
Off-Topic:
Такой  факт  ещё.  Есть  две страны .Первая  ни  на  кого не  нападала, не  вела  войн  с 1953г. хочет  самостоятельно развиваться.

Вторая участвовала  в десятках войн  и  конфликтов с 1953г. Применяла запрещённые конвенцией ООН виды оружия. (снаряды с обеднённым ураном, Диоксины итд), подвергала пыткам  десятки граждан  других стран.

Первая. входит  в т.н. "Ось зла"

Вторая. Цитадель свободы и Демократии

Первая-- Северная Корея
Вторая-- США.

Ну не странно ли?  ;)

Да это америкосовская политика "двойных стандартов и "прав тот, у кого больше прав. "Кто сильнее, тот и прав".
Америкосы- первые, кто толкает мир к гонке ядерных вооружений, расширению членов стран-ядерного клуба.
Потому что только наличие собственного ядерного оружия в современном мире стало гарантом собственной безопасности и суверинитета.
Пример: Югославия, Ирак, а теперь и Ливия.
Будь в этих странах собственное ядерное оружие, то фик бы туда кто даже нос сунул. Гавкали бы из-за границы в своей бессильной злобе.
Как сейчас гавкают на Иран, но ничего с ним сделать не могут и не смогут.
А кусочек то жирный... очень жирный.
Жирнее его только Россия.
И на СССР то же гавкали.
И то, что нонешние наши правители болезненно воспринимают ихние ПРО на своих границах им то же не нравится.
Наши то конечно - шкуры продажные, но сами все-таки хотят быть царями в стране, а не клерками-экспатами америкосовского департамента в командировке на территории России за зарплату.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос: хотели бы вы...
« Ответ #49 : 19 Сентябрь 2011, 13:11:17 »
Из приведенной таблицы видно, что уже с 1988 года пошло резкое падение положительного сальдо во внешней торговле СССР, а с 1989 года оно по нарастающей становится отрицательным достигнув в 1991 году превышения импорта над экспортом в 7,3 миллиарда долларов. Это как раз совпадает с резкой активизацией в 1988 году подрывной работы пятой колонны, когда началось резкое падение дисциплины и порядка на производстве, резко подскочил уровень хищений и преступности. По сути с 1988 по 1991 год падение баланса достигло почти 15 млрд. долларов, что составляло почти 25% годового экспорта или импорта. Причем, это ведь только по официальным данным правительства, а что же делалось на самом деле мы еще узнаем, а пока рассмотрим экспортную составляющую, что СССР экспортировал и сколько. В приводимой таблице даются данные за 1990-1991 годы и в целом за весь период правления Горбачева.

Цитировать

    
    

* - в прочее вошли: пушнина, сельхозпродукция, легкая промышленность (только тканей за 1985-1991 г. было продано более 7,2 млрд. м2), и многое другое. При этом в таблицу не вошел целый ряд экспортной продукции по которой автору не удалось получить данные из-за их секретности и прочих причин: это экспорт платины и платиноидов, редкоземельных материалов, ноу-хау в закрытых областях, уран и урановая руда, лес и пило­материалы и многое др. Не учтено также поступление валюты от зарубежной недвижимости, от банковских активов в загранбанках и деятельности промышленно-финансовых структур, за строительство сотен предприятий по всему земному шару, за поставки запчастей и комплектующих к поставленной ранее военной и гражданской технике и т.д...

 

То есть, не учтено еще около - 20% от уже подсчитанной суммы экспорта. Таким образом СССР за время правления Горбачева (1985-1991 гг.) получил от экспорта своего сырья и продукции почти - 900 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ! Фантастическая сумма, но куда она делась?... К этому мы вернемся чуть позднее, а пока я должен напомнить читателю, что данные экспорта продукции брались в основном из первоисточников, то есть отраслевых отчетов Совету Министров, где приписок быть не могло, ведь не покажет же Министерство, что экспортировало скажем продукции на 500 миллионов долларов больше. Совмин сразу же скажет, где деньги? Тем более, что для подстраховки расчетов брались данные и из отраслевых журналов и официальных отчетов, по ценам на конкретный период.

Другое дело Внешторг и Совет Министров, где были большие мастера по части фальсификаций. Поэтому неудивительно, что экспортная выручка скажем за 1990 год из отраслевых данных (с ориентировочным подсчетом неучтенного экспорта) составляет порядка 120-123 млрд. долларов, а по общим сводным данным Внешторга и Совмина (таблица на стр.519) всего 65,7 млрд. инвалютных рублей или 103,8 миллиарда долларов. Спрашивается, где почти  20  м и л л и а р д о в  д о л л а р о в? Это только за один год! Более того, не надо забывать, что мы не зна­ем, а сколько за время Горбачева было продано неучтенной нефти, урана, военной техники, цветных металлов, золота, алмазов...

Например, официально экспорт алмазов по годам давал по сводным данным от 800 миллионов до одного миллиарда долларов в год, но в 1990 году Главалмаззолото при Совете Министров СССР дает газете «Комсомольская правда» данные о том, что полученный от концерна «Де Бирс» заем в один миллиард долларов, это всего лишь 20% от годового экспорта алмазов страны. Значит мы ежегодно продавали алмазов на сумму порядка ПЯТЬ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ, что подтверждают данные из приведенной выше таблицы. Но тему расхищения алмазов и золота мы еще подробно рассмотрим...

Необходимо остановиться на экспорте самого главного богатства страны - нефти. Учитывая, что партноменклатура еще при Хрущеве сумела умыкнуть двухлетнюю выручку от  продажи нефти, смешно думать, что в период всеобщего воровства при Брежневе и тотально воровского хаоса при Горбачеве, Кремлевская мафия откажется от такого искушения. В период с 1985 по 1991 годы в стране в среднем ежегодно добывалось около 600 миллионов тонн нефти. Учитывая потребление нефтепродуктов в таких автомобильных странах как США и Япония (в США более 130 миллионов только легковых автомобилей, в Японии немногим меньше) и сравнивая с нашим ничтожным автопарком того периода с учетом статотчетности можно сделать вывод, что потребление нефти в стране колебалось от 270 до 280 миллионов тонн в год. Для подстраховки достоверности расчета возьмем по максимуму - 300 миллионов. Значит остаток (от добываемых 600 млн. тонн) порядка 300 миллионов тонн шел на экспорт. Но по отчетным данным мы экспортировали в среднем порядка 120 миллионов тонн сырой нефти, 40-45 миллионов тонн нефтепродуктов (бензин, мазут и т.д). А куда ежегодно исчезало еще более чем по 100 миллионов тонн???. А ведь за семь горбачевских лет, с 1985 по 1991 год, это в среднем порядка 700 миллионов тонн  и с ч е з н у в ш е й  н е ф т и  на сумму - 105-110 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ! И это только нефти!
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2011, 13:19:53 от Joker »
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]