Новости

[bvjy]

Хотя в мире полно обратных примеров. Человек может не знать о чем речь, но быть хорошим управленцем.

Это работает только в том случае, если человек уже имеет опыт управления чем то соизмеримым. Шойгу например из МЧС. Опытный руководитель по контракту, когда ставит целью реализовать целевой проект,  так же старается привлечь к исполнению свою команду. Уровень компетенции свекольного министра оценить сложно, но очевидно,что это типаж Табуреткина. Тоесть не руководитель, а исполнитель, выполняющий функциии малосвязанные с сельским хозвом.

[AXX]

Замсельхозминистра обязан знать сколько будет 2+2? Или руководитель высоко уровня необязан знать такие никчемности

Нет, не обязан.

[St Lipa]

Соврал значит, пришел все-таки )))
Я его видел в 1994-95.

Не мог ты его видеть, он губером стал в 1997, в 94 он еще сидел

[St Lipa]

Нет, не обязан.

А какие у него обязанности?

[2nd floor]

Off-Topic:

St Lipa, ну да, скорее в 97. Мы тогда уже на Челюскинцев учились.

Нет, не обязан.

Если управленец ничего не должен уметь знать, то как он будет исполнять функцию управления?

Ведь управление - это кольцо: постановка цели - планирование - организация - реализация - контроль.

Все этапы можно поручить другим людям, но как их самих проконтролировать? Как показывает опыт, несведущим начальникам подчиненные любят развешивать лапшу на уши

[bvjy]

Нет, не обязан.

Прелесть какая)

[AXX]

Прелесть какая)

Ага, пахнуло совком.

[AXX]

А какие у него обязанности?

Погугли на тему должностных обязанностей. Но очевидно, что на текущий момент таблица умножения не может быть обязательным критерием, есть калькуляторы.
Естественно, что умение человека умножать в уме как-то характеризует человека. (Судя по трепету бвж к таблице умножения я должен быть для него непререкаемым авторитетом).
Но как управленца оно его никак не характеризует. Есть отличные управленце без знаний математики, а есть математики, но никакие управленцы.

[AXX]

Off-Topic:

St Lipa, ну да, скорее в 97. Мы тогда уже на Челюскинцев учились.

Все этапы можно поручить другим людям

Железно. Подходит к любой ситуации. Незаменимых людей нет.
А на счет лапши - ну допустим и что дальше?
Цель какая? Не дать повесить лапшу или результат работы?
Лапша как правило вешается когда работа невыполнена, в ином случае от нее вреда нет. А если работа невыполнена начальник если не идиот поймет что где-то ему лапшу повесили, а дальше это его работа понять где и что не так.

[2nd floor]

Лапша как правило вешается когда работа невыполнена, в ином случае от нее вреда нет.

Когда выполнена, да не так. Работа-то будет выполнена в итоге, но не с такой эффективностью, как могла быть. Что, собственно, мы и наблюдаем сейчас, когда управляют "Эффективные менеджеры".
Повторю - знание предмета не обязательное, но желательное свойство, и позволит эффективнее работать, при прочих равных.

[doofy]

Когда выполнена, да не так.

это неважно. важно чтобы человек был хороший, знал нужных людей и умел заносить

[snb]

Работа-то будет выполнена в итоге, но не с такой эффективностью, как могла быть.

Лучшее - враг хорошего. У качества тоже есть свои стандарты, скажем, процент брака. Если снижать процент брака, вырастет себестоимость продукта (скажем, придется набирать начальников, которые знают таблицу умножения и отличают сахарную свеклу от кормовой, а они попросят больше денег, сам понимаешь, пример условный, главное - принцип).Если позволить расти, нанимая условных таджиков, которым все до балды, то товар не будут брать (или устроят революцию, в зависимости от сферы применения руководства), тоже плохо. Т.е. нужен некий баланс. Его можно подкручивать туда или сюда, формируя "народную" или "элитную" продукцию.

[bvjy]

(Судя по трепету бвж к таблице умножения я должен быть для него непререкаемым авторитетом).
Но как управленца оно его никак не характеризует. Есть отличные управленце без знаний математики, а есть математики, но никакие управленцы

откуда ты про таблицу умножения вообще взял? 😀
Ахх, а какими качествами, навыками должен обладать замминистра сельского хозяйства страны, соизмеримой с Россиией, с похожим количеством климатических зон, географических особенностей ? Список есть? А то когда слышу словосочетание отличный управленец подозреваю что тексты пишет Лев Натаныч.

[St Lipa]

Есть отличные управленце без знаний математики, а есть математики, но никакие управленцы.

Тебя послушать, так недоучка Сталин был отличным управленцем!

[AXX]

 Про таблицу - по-моему речь шла про 2*2. Это таблица умножения.
А на счет качеств обязательных - не могу знать, я ж не министр и не премьер. По моему скромному мнению сам я пока не тяну на такую должность (похоже я единственный из здесь собравшихся так считаю).
Но исходя из обычной логики можно судить, что чиновнику высокого ранга не обязательно знать тонкости тех же видов свеклы.

[St Lipa]

Но исходя из обычной логики можно судить, что чиновнику высокого ранга не обязательно знать тонкости тех же видов свеклы.

Смотря чего от "чиновника высокого ранга" ждешь.  Если управленец уровня Чубайса - да, его куда не назначь все оканчивается полным разъебом отрасли.

[AXX]

И?
Вот сегодня вторник и светит солнце, ты теперь будешь каждый вторник ждать солнца?
Вот поясни на пальцах зачем замминистра знать про эту несчастную свеклу? Где ему это в работе пригодится?

[dedusik]

Куда-то вас как испуганных коней понесло и скоро договоритесь до того, что нахрена министру самому ложку в рот совать, ведь на искусстве управления это не отражается. Одним словом, как в том анекдоте, про не "Царское это дело, прикажу и ..."

[snb]

Я таки глянул видос (ага, не смейтесь, только сейчас, не люблю голову мусором забивать), так зам-то ответил, чем одно от другого отличается, а эта истеричка не давала ему слова сказать, у ней сценарий был заготовлен, ей не в сельхозакадемию надо, а к Кургиняну в компанию.

[Лучик]

Куда-то вас как испуганных коней понесло и скоро договоритесь до того, что нахрена министру самому ложку в рот совать, ведь на искусстве управления это не отражается. Одним словом, как в том анекдоте, про не "Царское это дело, прикажу и ..."

Spoiler От Скрыть:

[2nd floor]

Лучшее - враг хорошего.

Ну значит в нашей (присущей нашей человеческой цивилизации в наше время) саморегулирующейся экономике так выгоднее.
Но это не отменяет моего личного мнения "как должно быть" ))

[bvjy]

Про таблицу - по-моему речь шла про 2*2.

Ты как обычно ошибаешься.

А на счет качеств обязательных - не могу знать, я ж не министр и не премьер. По моему скромному мнению сам я пока не тяну на такую должность

Про тебя тут даже речи не идет.
Тоесть ты понятия не имеешь, что из себя может и должен  представлять зам министра по сельскому хозяйству страны, похожей на Россию, но при этом ты четко знаешь, что он знать не обязан. Я ничего не перепутал? 😃

[Joker]

4 марта 2016 года Правительственная комиссия по развитию жилищного строительства и оценке эффективности использования земельных участков, находящихся в собственности РФ, под председательством первого вице-премьера Игоря Шувалова заочным голосованием приняла решение о передаче двух участков, принадлежавших РГАУ-МСХА, в Федеральный фонд содействия развитию жилищного строительства.
http://tass.ru/obschestvo/3196717

«Газета.Ru» ознакомилась с заключениями комиссии, проводившей проверку МСХА им. К.А. Тимирязева, и выяснила, что фактов использования земельных участков не по назначению инспекторы не нашли. Между тем именно на основании этой инспекции вуза, прошедшей в ноябре 2015 года, предполагается вести застройку земель академии. Выводы проверки долгое время общественности не сообщались.
http://www.gazeta.ru/social/2016/04/12/8174009.shtml

Кадастровая стоимость отчуждаемого участка оценивается почти в 28 млрд руб.
http://kommersant.ru/theme/2493

В Москве суд приговорил хакеров к срокам от 5,5 до 8 лет за хищение более 25 млн рублей
http://kommersant.ru/doc/2962419

Люди в курсе (с) х.ф. "Бумер"   

[Joker]

За один день наш премьер успел:

1) уволить главу Росимущества, публично не соглашавшуюся с планами Плохиша приватизировать всё, что плохо лежит;

Подробнее об этом здесь http://putnik1.livejournal.com/4995824.html   "Ситуация настолько шита белыми нитками, что никого даже не обманывает:  причина в том, что г-жа Дергунова "в последние месяцы  несколько раз заявляла о неготовности к проведению приватизации крупных предприятий". Даже получая выговоры за "ненадлежащую организацию работы по обеспечению исполнения поручений правительства". 

2) демонстративно повысить того самого обосравшегося перед студентами замминистра, не знающего, чем кормовая свекла отличается от обычной, до первого замглавы ведомства.

http://kolobok1973.livejournal.com/3693499.html

[AXX]

Тоесть ты понятия не имеешь, что из себя может и должен  представлять зам министра по сельскому хозяйству страны, похожей на Россию, но при этом ты четко знаешь, что он знать не обязан. Я ничего не перепутал?

Угу. И не забудь что тоже понятия не имеешь про замминистра, про чувство невъебенности не дает тебе этого понять.
О вкусе омаров нужно рассуждать ч тем кто его ел.
Но жокер великий диванный вояка, а ты диванный премьер или даже президент.