Выборы сфальсифицированы?

[[email protected]]

Off-Topic:

тута всё

я извиняюсь за флуд..
не знал, шо политика стала модерировацо..
и в перерыве от дежурцтв трохи накатил от напрягов последних..

[Апельсинк@]

пусть эта тема не про анекдоты, но все же...

заходит в кабинет Путина на утро после выборов в президенты глава центризбиркома:
- Владимир Владимирович, у меня две новости, одна плохая, другая хорошая. С какой начать?
- давайте с плохой....
- Жириновский по результатам подсчета голосов набрал 51% голосов!
- ?!?!?! Интересно, какая после этого может быть новость хорошей.....
- А хорошая - вы набрали 53%!!!

Правительство США обратилось к Центризбиркому РФ с просьбой о помощи в подсчете голосов на выборах в Конгресс США. Глава Центризберкома РФ Виктор Чуров был незамедлительно направлен в служебную командировку в Вашингтон. По итогам выборов в Конгресс США партия Единая Россия набрала-62,3%, Республиканская партия США-20,5%, Демократическая партия США-17,2%

[Лучик]

Off-Topic:

Off-Topic:

я извиняюсь за флуд..
не знал, шо политика стала модерировацо..

ну просто там много про образование в СССР обсуждалось вами же.

[aandr]

Off-Topic:

...
- А хорошая - вы набрали 53%!!!

Кажись это анекдот времён 1996-го года про Ельцина и Эюганова...

[snb]

.....абсолютно кристальные, честные выборы - это миф, для граждан любой страны мира. Сказка про белого бычка, молочные реки и кисельные берега......

После этих слов, надеюсь, ты проголосовал "да"? 

[snb]

Off-Topic:

не знал, шо политика стала модерировацо..

Off-Topic:

В описаниях разделов не вижу, чтобы у "политики" был модератор. Да оно и понятно, дело муторное, поверь.

[iurii]

После этих слов, надеюсь, ты проголосовал "да"? 

....."Нет" -  как это было сделано в России, это в порядке вещей во всем мире, в данную эпоху.
Фальсификация сегодня нас окружает кругом и во всем.....она перманентна. (Я верю в матрицу)

[doofy]

Я верю в матрицу

knock knock neo, Follow the White Rabbit.
Be Afraid Of The Future

[Piligrim]

у нас есть тема пр это

а-ха, на фига клоны то множить?
политики штоль мало  в форуме?

[snb]

....."Нет"

Ну я так и подумал. Это классика. Во-первых, не брала, во-вторых, положила на место.

[ДЕМОКРАТ]

Считаете ли вы что что проститутка Света кинула клиентов попросив с трёх как с пятерых? Нарушила ли она блядскую традицию? Можем ли мы теперь поиметь её вдвоём бесплатно? Победила ли она в блядо-выборах "Мисс Объездная 2011"?

[Joker]

Ну если  так  считает г-жа Клинтон .........

[Piligrim]

Считаете ли вы что что проститутка Света кинула клиентов попросив с трёх как с пятерых? Нарушила ли она блядскую традицию? Можем ли мы теперь поиметь её вдвоём бесплатно? Победила ли она в блядо-выборах "Мисс Объездная 2011"?

нихренаневкурил о ком идет речь.
переведи плиз на русский, шо хотел сказать.
Спасиб.

[Лучик]

Беззаботный, беспилотный, под свистки и крики местных По-над площадью Болотной гордо реет буревестник Там не лучшая площадка для свержения Бастилий.Но на площадь, где брусчатка, даже птицу не пустили. Гром гремит, земля трясется, волны буйствуют в охотку.Рядом курица несется: «Не раскачивайте лодку!»Слепота присуща курам от Москвы до Барнаула.Им еще не видно, дурам: эта лодка утонула. Стонут вещие гондоны, рассудительны, но тупы:«Не ходите, там Гапоны! Будут трупы, будут трупы!».Вьются чайки серым роем: «Все потонете в пучине!Трупов нет – так мы устроим: нас учили, нас учили!» Страстно каркает ворона: «Бойтесь будущего года!Нету большего урона, чем внезапная свобода!Вся тусовка ваша – рыльца из московского гламура.Вон спешит Божена Рынска. Дура, ты же сядешь, дура!» Глупый пингвин робко прячет тело жирное в Инете И от страха чуть не плачет: «Дети, будут вас имети!Прекратите ор нахальный, сдайтесь милости монаршей.Все равно же ваш Навальный завсегдатай русских маршей!» Не вопите, смуту сея, присмотритесь хорошенько:Если выбрать Алексея – это ж будет Лукашенко!Вы, ей-Богу, обалдели, вы докличетесь потопа.Он кричит на самом деле: «Пусть сильнее грянет жопа!» Воют раки без утайки, нагло щелкая клешнями:«Путин враз закрутит гайки – сразу всех поставит нами!Побежите шибче зайца все, как только Путин злобныйВам слегка прищемит яйца, брючной молнии подобный!» Рядом мечется сорока – и кричит на той же фене ж:«Все простудитесь – и тока, ни фига же не изменишь!Лишь отстой – судьба России. Дайте ж ей скатиться плавно».И всего невыносимей то, что это, в общем, правда. Да, отнимут все победы. Да, удел у нас провальный.Да, поднимутся скинхеды. Да, испортится Навальный.Да, возникнет новый Чуров. Да, евреи. Да, простуда.Да, спасет нас только чудо. А откуда? Ниоткуда! (Стихи. Дмитрия Быкова)

[Хронос]

Интересно узнать, кто как думает. Камменты приветствуются.

Извините, отсутствовал, посчитал некорректным забивать эфир последнюю неделю перед выборами. Может оспорю ваше мнение. Но выборы 4 декабря в понятии "фальсификация" таковыми не являются. Готов пообсуждать...

[snb]

Извините, отсутствовал, посчитал некорректным забивать эфир последнюю неделю перед выборами. Может оспорю ваше мнение. Но выборы 4 декабря в понятии "фальсификация" таковыми не являются. Готов пообсуждать...

Формулировочка порадовала. А в каком понятии эти выборы лживые и нечестные, может в понятии "надавили админресурсом", "пригрозили губернаторам", "обещали построить новую дорогу только если будет 60%"? 

Ладно, давайте обсудим. Как Вы объясните этот график:
Зависимость голосования за ЕдРо и другие партии от явки:
http://evgeniy625.livejournal.com/195647.html

и этот:
Зависимость количества избирательных участков от процента голосов за каждую партию
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html
?

[Хронос]

Вторая ссылка - весьма условна. Нельзя так бездумно применять математику и статистку к объективным процессам. Но начать нужно с понятия фальсификация. Поясню - можно ли считать фальсификацией активизацию своих стороников для участи в выборах? Где-то это сделали лучше, где-то хуже. Колокол подходит только к модели полного невмешательства в процесс мобилизации стороннников. Действительно усредненный формат будет соответствовать этой модели. При поставленной задаче выйти на определенные цифры с расчетом среднестатистической явки избирателей колокол не получится. Пример. Округ: 12 тыс. избирателей. Средняя явка 50 %. Для того, чтобы получить 50 % голосов мне необходимо, чтобы за меня проголосовало чуть больше 3 тыс. человек. Я как технолог определяю эту категорию и работаю исключительно с ней. Так где же ждесь фальсификация. Эти времена прошли давно. Партии в том числе и Едро работают по технологиям. Тем более в этих условиях, когда реально существовала опасность и мы это признавали получитьв целом менее 40 % голосов. На селе это сделать проще. В городе сложнее, но там и результаты гораздо хуже. Кстати еще один довод не в пользу автора таблицы. Город-село, дотационный регион-донор, центр-сибирь..... Очень примитивный подход. Интересно если бы картинка была систематизирована по каким нибудь признакам, тогда бы заслуживала серьезного внимания.

[snb]

Я сейчас убегаю, возражу попозже, ну а что же с первой ссылкой?

[[email protected]]

хронас, да хто тибе поверит?
назови тут хоть одного..
хоть ково нибудь..

а так во:
http://www.rupoll.com/difxusthsr.html

[Хронос]

Я сейчас убегаю, возражу попозже, ну а что же с первой ссылкой?

Не менее условна и первая ссылка. Нельзя сранивать процентные показатели и расчет центр ведется не по процентам, а по абсолюному количесву прголосовавших.  Плюс явка. На Кавказе, замечу 100% дотационном регионе это один показатель. Там и партий иных просто нет... В централной России другой. И по явке в том числе. Ни для кого не секрет, чтобы поднять свой процент мы сушили явку. Кто мешал оппонентам поднять в полное ружее своих сторонников..... Время административных ресурсов уходит. Тот кто не признает это обречен проигрывать выборы.
добавлено: 14 Декабря 2011, 20:12:52

хронас, да хто тибе поверит?
назови тут хоть одного..
хоть ково нибудь..

а так во:
http://www.rupoll.com/difxusthsr.html

2,5 млн. просмотров страницы голосования и 25 тыс. проголосовавших.... Не смеши... Этим определяется качество этого опроса..... Есть нормальная статистика. Кстати я ее вешал до выборов и практически оказался близок к реальным цифрам. Население голосует ногами, руками и бюллетенями, а не кнопками в инете.

[snb]

Не менее условна и первая ссылка. Нельзя сранивать процентные показатели и расчет центр ведется не по процентам, а по абсолюному количесву прголосовавших. 

Ну почему же. Ясно показана зависимость между явкой и процентом. У других партий зависимости нет. У ЕдРа - взмывает вверх. Как это понимать?

Плюс явка. На Кавказе, замечу 100% дотационном регионе это один показатель. Там и партий иных просто нет...

Наверно, не надо про Кавказ. 100% явки и голосов за правящую партию - такое не снилось и Сталину.

В централной России другой. И по явке в том числе. Ни для кого не секрет, чтобы поднять свой процент мы сушили явку.

Интересно. Вот одна карта, распределение регионов по голосовавшим за ЕдРо.
http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#0
И вот другая, по явке:
http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#9
Видно, что где больше явка, там и больше проголосовавших за вашу партию. Ни о какой "сушке" речи не идет.

Кто мешал оппонентам поднять в полное ружее своих сторонников.....

Как могли - подняли. Но ведь тут важно не как голосовать, а как считать...

Время административных ресурсов уходит.

Это будете школьникам рассказывать.

Тот кто не признает это обречен проигрывать выборы.

Без админресурса вы бы набрали не больше 30-35%.

[snb]

Вторая ссылка - весьма условна. Нельзя так бездумно применять математику и статистку к объективным процессам. Но начать нужно с понятия фальсификация. Поясню - можно ли считать фальсификацией активизацию своих стороников для участи в выборах? Где-то это сделали лучше, где-то хуже. Колокол подходит только к модели полного невмешательства в процесс мобилизации стороннников.

Нет. Колокол говорит о том, что вмешательства извне нет, люди голосуют и их результаты честно подсчитываются. Вот тут все про это разъяснено:
http://esquire.ru/elections

Действительно усредненный формат будет соответствовать этой модели. При поставленной задаче выйти на определенные цифры с расчетом среднестатистической явки избирателей колокол не получится.

Вот. Вот. То, про что я и говорю. Задача "гнать процент" поставлена, а дальше кто во что горазд. В связи с этим очень порадовал перепад 49-50 процентов на графике. В общем, дальше можно не продолжать, но я все же прокомментирую.

Пример. Округ: 12 тыс. избирателей. Средняя явка 50 %. Для того, чтобы получить 50 % голосов мне необходимо, чтобы за меня проголосовало чуть больше 3 тыс. человек. Я как технолог определяю эту категорию и работаю исключительно с ней.

Ну а вот эти сволочи, как ни работай (наверно, как тот мэр или кто он там, из Иркутска, который ветеранов шантажировал), дали 30%. Пришлось стараться, "выходить на определенные цифры". Да? Ну я не про Вас лично, но про многие регионы и отдельные избирательные участки.

Так где же ждесь фальсификация. Эти времена прошли давно. Партии в том числе и Едро работают по технологиям. Тем более в этих условиях, когда реально существовала опасность и мы это признавали получитьв целом менее 40 % голосов. На селе это сделать проще.

Просто вечер откровений :-) Как же интересно, на селе все проходит? Просто вписываете цифры и все? Все равно до деревень далеко, никто не ездит проверять. 

В городе сложнее,

Контроля больше, да и народ более продвинутый.

но там и результаты гораздо хуже. Кстати еще один довод не в пользу автора таблицы. Город-село, дотационный регион-донор, центр-сибирь..... Очень примитивный подход.

Угу, а поди ж ты, выявляет жульничество на раз-два.

Интересно если бы картинка была систематизирована по каким нибудь признакам, тогда бы заслуживала серьезного внимания.

Давайте свою картинку, рассмотрим.

[iurii]

Такс.....кажись кино (битва двух титанов) намечается.....побежал за попкорном

[AXX]

я пас

[[email protected]]

2,5 млн. просмотров страницы голосования и 25 тыс. проголосовавших.... Не смеши...

ды ещо кто ково смешит..
на эту страничку лично я заходил раз 15 (если не больше), шоб посмотреть результаты..
ты даёшь гарантию, что эти заходы не учтены?
или опять, прикинувшись, шо не в теме, выдаёшь желаемое за действительное?

хорошо, предположим, што не учитываюцо..
но шо из этого следует?
а следует, што 2.475 млн ложили большой и толстый на все дела, предполагая как они будут делаться..

зы/по поводу правки - вычистил матюки, сори, был пьян