РЖД

[snb]

Я просто за справедливость

Она у каждого своя.

[dedusik]

Ну и это все лирика. Я правильно понимаю что ты не знаешь закона в котором прописано обязательно оплачивать командировочные? Есть же варианты при которых этого не делается?

АХХ, весь ТК основан на договорённостях, как устных, так и письменных. Хотя в законах и постановлениях прописано , что работодатель обязан оплачивать служебные командировки. Но по договорённости, как с дочерью, может и не оплачивать, если в трехдневный срок работник  не предоставит финдокументы по расходам на командировку. Вот из-за этой "загогулины" дочь и ездит по архивам, библиотекам, пишет статьи для поднятия в научных кругах своего статуса и при этом не теряет половину зарплаты на отпуск без содержания и не получает прогулов. Я же выше уже подробно описал такую процедуру. Жизнь многогранна и не всё крутится вокруг денег.
Вот допустим пример, Ден сейчас во Вьетнаме, а в Москву приезжает охринительная рок-группа на концерт которой он сто лет мечтал попасть.   Ден созванивается со своим начальникам и просит на пару дней его отозвать в Москву из командировки, но проезд и расходы он оплатит сам. Начальник издаёт приказ об отзыве Ден_а на пару дней, Ден посещает концерт и довольный до соплей с пузырями улетает опять во Вьетнам. По окончании командировки он не предоставляет финдокументы о поездке в Москву и все довольны.

[Ден]

Я правильно понимаю что ты не знаешь закона в котором прописано обязательно оплачивать командировочные?

Я то знаю и привёл конкретную статью в конкретном кодексе.

Есть же варианты при которых этого не делается?

Ну да, можно котлету бабла в речку выкинуть. Но ты же этого почему-то не делаешь

очень редко бывает когда командировка чисто по работе, всегда ее стараются совместить с чем-то личным

У меня практически всегда чисто по работе. Как и сейчас, собственно

это цель её жизни

цель улучшить трудовое право? Так она сама поощряет его нарушение 

Тебя это наверное удивит, но у ней нет разницы -досуг и работа в архивах для неё одно и тоже

О дааа, рассказывай )) !Как закалялась сталь" мы читали ))

[dedusik]

В качестве догадки, предоставить-то она, конечно, может

Естественно может, но у неё на этот счёт есть устная договорённость с руководством.

[dedusik]

Я то знаю и привёл конкретную статью в конкреправотном кодексе.Ну да, можно котлету бабла в речку выкинуть. Но ты же этого почему-то не делаешьУ меня практически всегда чисто по работе. Как и сейчас, собственноцель улучшить трудовое ? Так она сама поощряет его нарушение  О дааа, рассказывай )) !Как закалялась сталь" мы читали ))

Так я и давно сказал, что ты всё по себе меряешь, но в мире не только ты один живёшь
А какое нарушение, ты же сам выше написал, что нарушений нет 

[Ден]

весь ТК основан на договорённостях, как устных, так и письменных

насчёт устных не слышал, а письменные да, есть. Трудовой и колдговор. Но ТК всё равно выше их.

при этом не теряет половину зарплаты

Но замечательно теряет расходы на проезд, проживание и рубасов 700 суточных  Занимательная математика

Вот допустим пример, Ден сейчас во Вьетнаме, а в Москву приезжает охринительная рок-группа на концерт которой он сто лет мечтал попасть.   Ден созванивается со своим начальникам и просит на пару дней его отозвать в Москву из командировки, но проезд и расходы он оплатит сам. Начальник издаёт приказ об отзыве Ден_а на пару дней, Ден посещает концерт и довольный до соплей с пузырями улетает опять во Вьетнам. По окончании командировки он не предоставляет финдокументы о поездке в Москву и все довольны.

Это ты мне тут расписываешь коррупционные схемы? Не, не интересуюсь )) На ро-группу я съезжуна выходных в Сингапур или Куала-Лумпур. Тут рядом 

[Ден]

Так я и давно сказал, что ты всё по себе меряешь, но в мире не только ты один живёшь

Я меряю по правилам и законам. Нарушения формально нет, но если работодатель такой мудак, что вынуждает идти на такие действия, то я бы просто не работал у этого работодателя. И всячески осложнил ему жизнь. Терпилы конечно есть, но это не про меня ))

[AXX]

Я то знаю и привёл конкретную статью в конкретном кодексе.Ну да, можно котлету бабла в речку выкинуть.

Ну есть статья, но ты сам же признаешь что есть из нее исключения. Тогда зачем она?
Ну если человек это осознанно делает и ему это выгодно, то почему нет?
Я так тоже делал. Если в мск есть дела или например командировка в пт, то я оставался до вс и мне было это выгодно, потому что я ездил в гости к друзьям и оплачивал только обратную дорогу.
Кстати ты вот любишь трудовое право и отгулы - а они есть грубейшее нарушение трудового права. С этой точки зрения командировка за свой счет более гуманна.

[snb]

Естественно может, но у неё на этот счёт есть устная договорённость с руководством.

Да я сразу догадался, собственно, что тут догадываться, ты уже сто раз об этом написал. Это Дэна колбасит, а я вообще никакой проблемы не вижу.

[snb]

Это ты мне тут расписываешь коррупционные схемы?

Коррупция - это преступление, а схема, описанная АХХом, вполне законна.

[snb]

Нарушения формально нет, но если работодатель такой мудак, что вынуждает идти на такие действия, то я бы просто не работал у этого работодателя.

Так ты у него и не работаешь. 
Почему ты всех учишь, как жить?

[Ден]

Кстати ты вот любишь трудовое право и отгулы - а они есть грубейшее нарушение трудового права.

Да схерали? Для отгулов есть как минимум 5 законных поводов
сверхурочная работа (ст. 152 Трудового кодекса РФ);
работа в выходной или праздничный день (ст. 153 ТК РФ);
сдача крови и ее компонентов (ст. 186 ТК РФ);
дни отдыха в счет отпуска;
отпуск без содержания (ст. 128 ТК РФ).
Другое дело, что ТК позволяет руководителю давать отгул или не давать в нужное работнику время. Тут естественно появляется почва для устного договора. Например, я выхожу по его просьбе в субботу, а он обязуется мне дать отгул 30 декабря или 30 апреля

Ну если человек это осознанно делает и ему это выгодно, то почему нет?

потому что это коррупционная схема, которая в общем влияет очень плохо на трудовые взаимоотношения в России. Работодатель вынуждает сотрудника идти по этой схеме. Другие работодатели думают, что так можно и тоже так делают.

Это Дэна колбасит, а я вообще никакой проблемы не вижу

Вот ты вроде бы всегда был сторонником верховенства закона, а тут защищаешь киргизскую схему сговора с начальником

Коррупция - это преступление

коррупция это явление. Преступления описаны в УК РФ, там конкретно слово "коррупция" не упоминается. Дача взятки, преступный сговор. Примерно так. Вступаешь в преступный сговор с начальником и получаешь выгодную командирвку в Сочи

[Ден]

Почему ты всех учишь, как жить?

Я никого не учужить. Я напоминаю про правила в правовом государстве. Если тебе проще гайцу рубль дать на лапу и не платить штраф, то ты в моих глазах не особо так гражданин этой страны

[snb]

Вот ты вроде бы всегда был сторонником верховенства закона, а тут защищаешь киргизскую схему сговора с начальником

Не понял, при чем тут киргизы, но ты вроде сам признаешь, что ничего незаконного тут нет, люди просто договариваются о чем-то. Так что верховенство закона никак не страдает. 

коррупция это явление. Преступления описаны в УК РФ, там конкретно слово "коррупция" не упоминается. Дача взятки, преступный сговор. Примерно так. Вступаешь в преступный сговор с начальником и получаешь выгодную командирвку в Сочи

Ужас какой. Ну и где тут дача взятки, например? 

[snb]

Я никого не учужить. Я напоминаю про правила в правовом государстве. Если тебе проще гайцу рубль дать на лапу и не платить штраф, то ты в моих глазах не особо так гражданин этой страны

Как-то еще и гайцы приплелись тут.
Так еще раз - в чем тут нарушение законов и правил (я про дочь Дедусика), если ты сам признаешь, что формально нарушения нет? Ну а раз нет, все остальное - твое личное мнение.

[snb]

Тут естественно появляется почва для устного договора.

А это коррупция, это недопустимо. 

[Ден]

Не понял, при чем тут киргизы

У киргизов так принято с начальником договариваться

Ну и где тут дача взятки, например?

Яне писал про дачу взятки. Преступный сговор, например. Начальник экономит на положенных ему расходах, ты получаешь необходимое тебе. В нормальных конторах за такое выкидывают на улицу обоих.

Как-то еще и гайцы приплелись тут

Как аналогия. Это такая же коррупция

[Ден]

А это коррупция, это недопустимо

Это ещё с чего? ТК позволяет работодателю регулировать этот вопрос. А мне позволяет не выходить на работу в субботу. Ну и мы в рамках ТК договариваемся. Никакого криминала

[dedusik]

Я меряю по правилам и законам. Нарушения формально нет, но если работодатель такой мудак, что вынуждает идти на такие действия, то я бы просто не работал у этого работодателя.

Ты так и не понял, что он идёт на уступки работнику? 
P.S. Да мы тут все знаем, что ты такой правый, даже правее правого яйца 

[dedusik]

Это ты мне тут расписываешь коррупционные схемы? Не, не интересуюсь )) На ро-группу я съезжуна выходных в Сингапур или Куала-Лумпур. Тут рядом 

А ты в курсе, что это есть грубейшее нарушение трудового законодательства, если , конечно, эти месте не прописаны в приказе на командировку? 

[Ден]

Ты так и не понял, что он идёт на уступки работнику?

Херасе уступки? Проезд, проживание и 700 рубасов суточных это уступки? Когда он обязан всё это обеспечить сотруднику. Нахер такие уступки? А если сотрудник сам просит, то разве это не должностное прступление? Просто так и скажи, что это шарашкина контора, где одни терпилы трудятся. В нормальных организациях, как только такой сговор станет известен внутренней службе безопасности, это и будет днём увольнения обеих сотрудников.И это правильный подход.

[Ден]

А ты в курсе, что это есть грубейшее нарушение трудового законодательства, если , конечно, эти месте не прописаны в приказе на командировку? 

И в чём же нарушение, скажи мне?  У меня есть выходные дни. До аэропорта Сайгона два часа езды на мотоцикле. Малайзия и Сингапур визу не требуют. Билет на наши около 2000р. Захотел и поехал.

[dedusik]

И в чём же нарушение, скажи мне?  У меня есть выходные дни. До аэропорта Сайгона два часа езды на мотоцикле. Малайзия и Сингапур визу не требуют. Билет на наши около 2000р. Захотел и поехал.

В выходные ты дома можешь ездить куда захочешь, а в командировке за тебя отвечает работодатель. Стыдно этого не знать 
Кстати на эту тему с тобой, по-моему, разговор уже был 

[Ден]

в командировке за тебя отвечает работодатель

Пусть отвечает, я не против )) Только я не в командировке здесь вовсе 

[dedusik]

Только я не в командировке здесь вовсе 

Если кто бывал, просьба отписаться по максимуму в плане житья там. Через 2 недели уезжаю туда в командировку и похоже надолго. Хотелось бы узнать про первые необходимости, если у кого был опыт.