Оплата коммунальных услуг

[dedusik]

[BobNet]

Креативно подошли 

[Лучик]

у нас вчера  свет соседям приходили отключать. Но их не было дома. И у них нет ни звонка ни домофона. Они всё убрали. Долг тыщ 30. Сказали, несколько раз придут и птом отрежут без раазговоров. и по хер, чо там в холодильнике.

[aandr]

ЕРКЦ уже не принимает оплату за электроэнергию. Но зато на почте стали принимать снова.

[dedusik]

ЕРКЦ уже не принимает оплату за электроэнергию. Но зато на почте стали принимать снова.

Почему? А как же это? http://www.dddkursk.ru/lenta/2011/12/20/012124/

[Well]

Я где-то слышал что отключения от ком. услуг незаконны? 

[aandr]

dedusik, быть может то с 1 января, а вот в декабре у меня электрическую квитанцию не приняли.

[dedusik]

dedusik, быть может то с 1 января, а вот в декабре у меня электрическую квитанцию не приняли.

А у меня и сейчас все в общей квитанции, кроме газа и домофона 

[Лучик]

dedusik, у нас тоже как у тебя.

[AXX]

И даже, если какая-либо из управляющих компаний самоликвидируется, деньги, заплаченные горожанами, сохранятся на лицевом счету ЕРКЦ и уйдут по назначению, заверили в администрации города.

это какое-то ноу-хау или наши курские журнаглисты не так поняли

Я где-то слышал что отключения от ком. услуг незаконны? 

отопление да отключить нельзя, электричество и горячую воду - можно, холодную можно ограничить. единственное но - нужно соблюсти процедуру. то есть наличие задолженности не дает права отключать ком услугу, надо еще дважды уведомить и потом уже отключать

[Well]

AXX А разве решение суда не нужно, как доказать что жилец уведомлен должным образом?
А еще видел по дибилизатору как каналью перекрывают какой-то фигней.

[AXX]

AXX А разве решение суда не нужно, как доказать что жилец уведомлен должным образом?

нет. нужна его живая подпись и все. собственно чем и пользуются несознательные жители - они не ставят подпись, типа я - не я и хата не моя. а без этого нельзя отключать. решение суда нужно чтобы наложить взыскание на имущество.

А еще видел по дибилизатору как каналью перекрывают какой-то фигней.

есть, но там тоже есть какие-то ограничения. и стоит эта штука некисло.

[aandr]

А письма от брянских коллекторов народу с какого перепугу приходят? И стыкуется ли это с неразглашением личных данных клиента (фио, адрес) третьим лицам?

[AXX]

aandr там, в законе, одно время была такая возможность по-моему предусмотрена, сейчас вроде ее закрыли, они работают с теми данными что тогда получили.

хотя по сути это ничего не меняет - ну можно к примеру  коллекторов в штат взять и тогда они не будут 3-ми лицами

[aandr]

AXX, на сколько давно? Вроде история летняя, если не ошибаюсь.
Причём дела обстоят так, что долг по квартплате двано погашен (со всеми пенями), а письма продолжают приходить, причём суммы долга в них вообще с потолка и каждый раз разные.

[Well]

aandr это могут быть тупо мошенники, прикрываясь коллекторскими агентствами они в письмах указывают левые реквизиты и тупо работают на лоха.

[AXX]

AXX, на сколько давно? Вроде история летняя, если не ошибаюсь.

ну вроде как летом и можно.
ну а че боятся если долга нет? копия квитанции без долга и грозное письмо обратно. можно еще для верности в свою УК написать

aandr это могут быть тупо мошенники, прикрываясь коллекторскими агентствами они в письмах указывают левые реквизиты и тупо работают на лоха.

и такое может быть

[Well]

AXX Ко мне  "письмо счастья" приходило, с указанием задолженности на сумму 23тыщи, я вахуе им позвонил, высказал что о них думаю и пригрозил прокуратурой- больше их не видел.  В письме кстати были  мои ФИО и адресатом был именно я.

[[email protected]]

главу 24ю ГК (перемена лиц в обязательствах) никто пока не отменял..
ежель всё правильно оформить, претензии нового кредитора признаюцо правомерными..
сам не раз думал заняцо коллекторством..

[Апельсинк@]

у нас вчера  свет соседям приходили отключать. Но их не было дома. И у них нет ни звонка ни домофона. Они всё убрали. Долг тыщ 30. Сказали, несколько раз придут и птом отрежут без раазговоров. и по хер, чо там в холодильнике.

долг 30 тыщ - это фигня. У нас вон в доме на 5-6 этаже в 2 самых крутых квартирах долг на 450 тыщ был. Одна - на 150 тыщ, другая на 300 тыщ... вот это долг так долг за квартиру... причем хозяева весьма обеспеченные люди, один из них - бывший директор молокозавода....  но вот так - несколько лет ничего не платили... один не так давно квартиру продал - и разом 300 тыщ пришлось отваливать за долги по квартплате.

[dedusik]

главу 24ю ГК (перемена лиц в обязательствах) никто пока не отменял..
ежель всё правильно оформить, претензии нового кредитора признаюцо правомерными..
сам не раз думал заняцо коллекторством..

И как это стыкуется с законом N 152-ФЗ "О персональных данных"? Так там, помимо ст.13 КоАП можно и ст 137 УК РФ натянуть

[AXX]

главу 24ю ГК (перемена лиц в обязательствах) никто пока не отменял..

как я понимаю тут несколько разные вещи - ты говоришь о выкупе долга, то есть когда меняется хозяин долга, то есть УК за какие-то деньги продает долги и больше их не требует, а требует новый владелец. Насколько я понимаю это работает (ведь ГК имеет приоритет я думаю над ФЗ), но в Курске сейчас иная форма - коллекторы действуют от имени УК и долги платятся ей, а коллекторам достается комиссия и они действительно выступают третьими лицами, которым никто не давал персональных данных.

[[email protected]]

а жабо не собираецо обрабатывать персональные данные..
они ему и не особо нужны то..
жабо купит с десконтом чюжое неисполненное обезательцтво на бумаге и всё..
и организовывать и осуществлять и определять тож ничо не буит..

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"
Статья 2. Цель настоящего Федерального закона
Целью настоящего Федерального закона является обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну.

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;
3) обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение
персональных данных;

на всяк куй с винтом есть попа с лабиринтом.. 

Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.

Конституция Российской Федерации
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина (ст.ст. 17-64)
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации
Статья 41. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
2. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами.

Гражданский процессуальный кодекс РФ
Статья 3. Право на обращение в суд

1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.

Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами.

[[email protected]]

как я понимаю тут несколько разные вещи - ты говоришь о выкупе долга, то есть когда меняется хозяин долга, то есть УК за какие-то деньги продает долги и больше их не требует, а требует новый владелец. Насколько я понимаю это работает (ведь ГК имеет приоритет я думаю над ФЗ), но в Курске сейчас иная форма - коллекторы действуют от имени УК и долги платятся ей, а коллекторам достается комиссия и они действительно выступают третьими лицами, которым никто не давал персональных данных.

ну это уже пошли варианты..
ктото не хочет заморачивацо с самым ебанутым законом (ево случайно не димо придумал?) рашенского права и "оформляет" дело иначе..

ежель так, то сие не влечет переход права, а сие ограничивает участников гражданцкого оборота..

[[email protected]]

хорошо, пусть даже и оттолкнёмся от дибилизма указанного закона и его афторофф..
скока там штраф то?
жабо готов заплатить, ежель дисконт по сделке (и перспективы взыскания) хотябы раза в 3 буит превышать ево сумму..
в таком случае право выбора (покупать\не покупать должника) принадлежит тока жабо ..
и покласть на тето пирцональныи данныи..
они не влияют на действительность сделки..