Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Шантаж Милосердием. Почему Израиль проигрывает СМИ. Кому верить?  (Прочитано 1937 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anri

  • Форумовщики
  • Почетный гражданин
  • *
  • Сообщений: 4 925
  • Пол: Мужской
  • испанские сигары и "мигуэличь" под палящим солнцем
    • Просмотр профиля
    • мой интернет домик /музыка, радио, стихи, фотоальбомы, рассказы и прочее/
этому?

<a href="http://www.youtube.com/v/sZzyGc6Gevs&amp;hl=de_DE&amp;fs=1" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/sZzyGc6Gevs&amp;hl=de_DE&amp;fs=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/PnYC8ap-w6I&amp;hl=de_DE&amp;fs=1" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/PnYC8ap-w6I&amp;hl=de_DE&amp;fs=1</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/z_ImUfBSELc&amp;hl=de_DE&amp;fs=1" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/z_ImUfBSELc&amp;hl=de_DE&amp;fs=1</a>

или, например, этому:


« Последнее редактирование: 11 Июня 2010, 14:06:56 от Anri »
Мне наплевать, а сердцу горько и бьёт по печени печаль...

VirtualBox, Mac OS, iOS, iPad2, iPhone и другие запорочки настройки и программирования

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
не могу судить, чему здесь верить, я в этой ситуации не присутствовал на месте событий, но то что Израиль имеет все признаки нацистского государства это уж точно. И аналогов в принципе в мире на данный момент нет..
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
не могу судить, чему здесь верить, я в этой ситуации не присутствовал на месте событий, но то что Израиль имеет все признаки нацистского государства это уж точно. И аналогов в принципе в мире на данный момент нет..

Ничего, что там треть населения (да, да, граждане) - арабы?  ;)
Хотя страна, конечно, своеобразная. Мне много про нее интересных вещей рассказывали. С удовольствием побывал бы там. Если поеду в Ебипет в шарм-эль-шейх, обязательно съезжу на экскурсию в Израиль.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Ничего, что там треть населения (да, да, граждане) - арабы?  ;)
Хотя страна, конечно, своеобразная. Мне много про нее интересных вещей рассказывали. С удовольствием побывал бы там. Если поеду в Ебипет в шарм-эль-шейх, обязательно съезжу на экскурсию в Израиль.
а ничего что эта треть населения живет в гетто и практически не имеют прав, в отличии от "кошерных"?
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
а ничего что эта треть населения живет в гетто и практически не имеют прав, в отличии от "кошерных"?

Не надо говорить о кошерности, понятия не имея, что это такое.
Насчет арабов: откуда ты знаешь про гетто и про лишение прав? Тебе это кто-то сказал, показал, или ты просто так думаешь, тебе удобно так думать, потому что израильтяне "плохие", а арабы "хорошие", так?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Не-е-е... Евреи такие добрые, что даже разрешили арабам соки и сладости. Только почему они были под запретом? Из них тротил делали?

Израиль разрешил палестинцам чипсы и соки

Власти Израиля разрешили ввозить в блокированный сектор Газа чипсы, газированную воду, соки, печенье, конфеты, консервированные фрукты и салаты. В Тель-Авиве подчеркнули, что ослабление санкций никак не связано с перехватом "флотилии свободы" и последовавшей реакцией мирового сообщества.

О расширении перечня товаров, допущенных к ввозу на палестинскую территорию, рассказал представитель управления пограничной координации Раид Фаттух. Он указал, что несколько дней назад израильтяне впервые сняли запрет на специи. Ранее все эти продукты могли попасть к жителям сектора Газа только через контрабандистские туннели под границей с Египтом, передает РИА Новости.

Отметим, что в настоящее время в эту зону разрешается поставлять в общей сложности 150 категорий товаров. Однако до введения блокада данный список насчитывал около четырех тысяч наименований. По информации местных жителей, анклав наиболее остро страдает от отсутствия строительных материалов, без которых невозможно восстановить тысячи домов, разрушенных израильскими военными.
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Не-е-е... Евреи такие добрые, что даже разрешили арабам соки и сладости. Только почему они были под запретом? Из них тротил делали?
Власти Израиля разрешили ввозить в блокированный сектор Газа

Дался тебе этот Сектор Газа (Юра Хой - форева!  :punk: ) Там - особый случай. стоит зенитка возле детского сада и пуляет по израильской территории. Ответный огонь - сразу крики, убивают мирное население.
Я говорю про тех арабов, которые живут в Израиле. Обычных, нормальных, не хезболлаховских.
Ладно, если хочешь ужасов про евреев, так и быть, я тут увлекся спиричуэлсами, ну и конечно, захотел переводов и разъяснений.
Joshua Fit de Battle of Jericho
http://www.ajoyfulnoise.net/joshuak.htm
Что же это за Джошуа (Иисус Навин, тоже Иисус, но не тот), и что он сделал с Иерихоном (Jericho)? А вот что: он осадил его, разрушил городские стены (не без божьей помощи), а потом убил всех его жителей, а город сжег.
Как видишь, нравы изменились, сейчас осажденным разрешают сладости, а раньше бы их всех в расход без разговоров.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Не надо говорить о кошерности, понятия не имея, что это такое.
Насчет арабов: откуда ты знаешь про гетто и про лишение прав? Тебе это кто-то сказал, показал, или ты просто так думаешь, тебе удобно так думать, потому что израильтяне "плохие", а арабы "хорошие", так?
ну я вообще то слово "кошерный" намеренно в кавычки заключил. Думаю ты смысл понимаешь и так, зачем же устраивать полемику на ровном месте? А насчет гетто и прав тебе отчасти aandr только что написал, а так весь мир знает. Тебе непонятно слово "блокада"? Отчего же прекрасная (полностью признаю) израильская медицина не лечит арабов из сектора Газа, отчего они не имеют гражданских прав, распостраняющихся на весь Израиль? права голоса? Места в Кнессете?
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
А насчет гетто и прав тебе отчасти aandr только что написал, а так весь мир знает. Тебе непонятно слово "блокада"? Отчего же прекрасная (полностью признаю) израильская медицина не лечит арабов из сектора Газа, отчего они не имеют гражданских прав, распостраняющихся на весь Израиль? права голоса? Места в Кнессете?

Так это не территория Израиля, о чем ты говоришь? Это территория Палестины, а фактически - боевиков из Хамаса, не идущих ни на какие переговоры, их цель одна - уничтожить Израиль. Представь, что у тебя под боком какая-нибудь Адыгея заявила, что видит не Россию, а Великую Адыгею, и обстреливала бы Краснодар. Ты бы позволил ввозить сладости несчастным адыгейцам?  ;)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Так это не территория Израиля, о чем ты говоришь? Это территория Палестины, а фактически - боевиков из Хамаса, не идущих ни на какие переговоры, их цель одна - уничтожить Израиль. Представь, что у тебя под боком какая-нибудь Адыгея заявила, что видит не Россию, а Великую Адыгею, и обстреливала бы Краснодар. Ты бы позволил ввозить сладости несчастным адыгейцам?  ;)
не, погоди..некорректно. Адыгея является частью Федерации и имеет представителей в Федеральном Собрании, а также все права градан РФ, а ты ставишь Палестину, как не часть Израиля, а как отдельное государство. Но тогда, почему ереи продолжают строить поселения на Палестинских Территориях (так оно правильно называется)? И отчего опять же в Кнессете нет представителей хотя бы тех арабов, которые, как ты говоришь, "живут на территории Израиля, но не Палестины" ? И разве не нужно для получения гражданства Израиля иметь мать еврейку?
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Отчего же прекрасная (полностью признаю) израильская медицина не лечит арабов из сектора Газа, отчего они не имеют гражданских прав, распостраняющихся на весь Израиль? права голоса? Места в Кнессете?

С какого перепугу? Сектор Газа это не Израиль и никогда они его не хотели ввести в состав Израиля. Арабы граждане Израиля проживающие на его территории имеют все права и места в Кнессете.


Цитировать
И разве не нужно для получения гражданства Израиля иметь мать еврейку?

Нет конечно.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
С какого перепугу? Сектор Газа это не Израиль и никогда они его не хотели ввести в состав Израиля. Арабы граждане Израиля проживающие на его территории имеют все права и места в Кнессете.
я и не утверждал что Сектор и Западный Берег это Израиль, я уже выше писал, что это Палестинские территории. Вопрос ведь иначе стоял, если ето не Израиль, то почему Израиль сохраняет блокаду суверенного государства? И почему евреи строят поселения на Палестинских территориях? И сколько в процентном соотношении в Кнессете арабов, если они там есть? Ну например последнего созыва. Ну а насчет гражданства можешь сходить в посольство и узнать ;) Лет 10 назад, муж моей кузины, довольно успешный бизнесмен, отец у него еврей, а мама русская, так вот ему таки всё хорошо там объяснили, кого и как они принимают в свои объятия ))))
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
В 1967 году, в результате победы в Шестидневной войне, Израиль получил контроль над Западным берегом реки Иордан, Восточным Иерусалимом, сектором Газа, Синайским полуостровом и Голанскими высотами.

В соответствии с резолюциями Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности ООН, основанными на Уставе организации,[24][25] эти территории были объявлены оккупированными. В связи с этим, основой для переговоров по урегулированию конфликта стала резолюция Совета Безопасности ООН № 242 от 22 ноября 1967 года, которая провозглашает два основных принципа[24]:

1) вывод израильских вооружённых сил с территорий, оккупированных во время недавнего конфликта,

2) прекращение всех претензий или состояний войны и уважение и признание суверенитета, территориальной целостности и политической независимости каждого государства в данном районе и их права жить в мире в безопасных и признанных границах, не подвергаясь угрозам силой или её применению;
http://ru.wikipedia.org/wiki/Израиль
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Ну а насчет гражданства можешь сходить в посольство и узнать Wink Лет 10 назад, муж моей кузины, довольно успешный бизнесмен, отец у него еврей, а мама русская, так вот ему таки всё хорошо там объяснили, кого и как они принимают в свои объятия ))))

Репатриация и получение израильского гражданства
 
Закон о возвращении определяет изначальное право любого еврея на репатриацию в Израиль. Определение термина "еврей" дается в Законе о возвращении следующим образом: еврей – это человек, родившийся от еврейки или прошедший процедуру "гиюр", при условии, что он не исповедует другой религии.

Для получения разрешения на репатриацию еврей обязан выказать желание обосноваться в Израиле, то есть нельзя на основании своего еврейства просто получить разрешение на репатриацию, а потом и израильское гражданство, и продолжить жить в другой стране, не имея никаких связей с Израилем.

Еврей, уже находящийся в Израиле и выказавший желание обосноваться здесь, вправе получить удостоверение репатрианта – "теудат оле" – не покидая Израиля.

Правами евреев по Закону о возвращении наделяются также их супруги, дети и внуки, а также супруги детей и внуков (за исключением людей, добровольно отказавшихся от своего еврейства). При этом не важно, жив ли еврей, нееврейские родственники которого собираются репатриироваться, и репатриируется ли он вместе с ними.

Наиболее актуальной возможностью получения израильского гражданства неевреями является, конечно, натурализация. Закон о гражданстве ставит перед лицом, желающим получить израильское гражданство путем натурализации, следующие требования:
- совершеннолетие,
- нахождение в Израиле на момент получения гражданства,
- пребывание в Израиле в течение минимум трех лет из пяти, предшествовавших подаче прошения о получении гражданства,
- право на постоянное пребывание в Израиле,
- желание обосноваться и проживать в Израиле,
- владение ивритом в определенной мере,
- отказ от прежнего гражданства (тут следует отметить, что отказ от гражданства другой страны является условием получения израильского гражданства только путем натурализации – другие пути получение израильского гражданства, например, репатриация, отказа от прежнего гражданства не требуют),
- принесение присяги на лояльность Государству Израиль.

Лица, прошедшие срочную службу в Армии обороны Израиля и освобожденные на законных основаниях, или потерявшие сына или дочь на такой службе, освобождаются от всех вышеперечисленных условий, за исключением двух – проживания в Израиле и принесения присяги на лояльность государству.

Согласно закону о возвращении, если выясняется, что человек, получивший гражданство Израиля, скрыл от властей, что против него заведено уголовное дело или он находится в розыске, — его гражданство аннулируется, и он подлежит депортации.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
не, погоди..некорректно. Адыгея является частью Федерации и имеет представителей в Федеральном Собрании, а также все права градан РФ, а ты ставишь Палестину, как не часть Израиля, а как отдельное государство.

Ну хорошо, некорректно. Но ты можешь вообразить, что Адыгея независима?

Но тогда, почему ереи продолжают строить поселения на Палестинских Территориях (так оно правильно называется)?

Ну там же не все так просто.
Вот что говорит вики:

Цитировать
Еврейские поселения в Палестине (2006)
Согласно резолюции 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской мандатной территории Палестина на её территории должны были быть созданы два независимых государства — еврейское (Государство Израиль) и арабское, а также Большой Иерусалим — территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами. Арабы отказались принять план ООН и не признали факт самопровозглашения еврейского государства. 15 мая 1948 года армии шести арабских стран: Ливана, Сирии, Саудовской Аравии, Трансиордании, Ирака и Египта вторглись на территорию, отведённую ООН будущему еврейскому государству, с севера, востока и юга. В результате арабо-израильской войны 1948 года около половины территорий, выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим оказались под контролем государства Израиль. Остальные арабские территории, а также Восточный Иерусалим, оказались под контролем Иордании и Египта и оставались под их управлением до Шестидневной войны 1967 года, в результате которой Израиль захватил эти территории Палестины.
До начала 1980-х годов арабские государства (за исключением Египта) не признавали права государства Израиль на существование и поддерживали претензии палестинских арабов на территорию Израиля. В конце 1980-х годов Организация освобождения Палестины признала де-факто арабо-израильские границы по состоянию на 4 июня 1967 года. Победившее на парламентских выборах января 2006 года в Палестинской автономии движение «Хамас», в ряде стран признанное террористическим, до сих пор отвергает право Израиля на существование. Тем не менее, некоторые представители этого движения всё же считают возможным говорить о вероятности длительного перемирия в случае отхода Израиля к границам 1967 года, освобождения Израилем всех палестинских военнопленных и предоставления возможности беженцам вернуться на свои земли. Подобного мнения придерживаются и некоторые представители ФАТХ.

Еще раз: как ты отнесешься к соседям, которые отрицают саму возможность существования России?

И отчего опять же в Кнессете нет представителей хотя бы тех арабов, которые, как ты говоришь, "живут на территории Израиля, но не Палестины" ? И разве не нужно для получения гражданства Израиля иметь мать еврейку?

Есть представители. Насчет гражданства Израиля - да, ни ты, ни я его получить, наверно, не сможем (кстати, вариант - жена-еврейка, которая не просто жена а еще и ... ну ты знаешь, наверно). Но с арабами ситуация иная, они - коренные жители, они - граждане. И да, они представлены в Кнессете.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Определение термина "еврей" дается в Законе о возвращении следующим образом: еврей – это человек, родившийся от еврейки или прошедший процедуру "гиюр", при условии, что он не исповедует другой религии.
вот она где, евгеника...
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
я и не утверждал что Сектор и Западный Берег это Израиль,

Ты пару постов назад утверждал это, говорил про места в кнессете и про израильскую медицину.

я уже выше писал, что это Палестинские территории. Вопрос ведь иначе стоял, если ето не Израиль, то почему Израиль сохраняет блокаду суверенного государства?

Наверно потому, что это суверенное государство регулярно обстреливает Израиль, и тут уж надо что-то делать, либо как Иисус Навин, либо более цивилизованными методами, через блокаду.

И почему евреи строят поселения на Палестинских территориях? И сколько в процентном соотношении в Кнессете арабов, если они там есть? Ну например последнего созыва.

Можешь ликовать, их процент меньше, чем процент населения.  :D

Взято из Вики.
Цитировать
В Кнессете 18-го созыва работет 100 мужчин и 20 женщин, 14 генералов, 19 юристов. Среди них 14 русскоязычных депутатов, 13 арабов. Ницан Горовиц из партии Мерец - единственный депутат, не скрывающий своей гомосексуальной ориентации.[1] Состав депутатов обновился на четверть в сравнении с предыдущим созывом.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
вот она где, евгеника...

Ну, если пройти гиюр (при этом пипиське будет немного больно), то евгеника будет самая что ни на есть славянская. Не желаешь?  ;)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
snb я привел более позднюю резолюцию ООН, чем от 47 года. А насчет того, как бы я отнесся, думаю мое личное мнение не особо важно, хотя честно признаюсь, что отнесся бы плохо, даже крайне плохо. Но ведь вчем юридический казус получается, Палестинская Автономия хоть и не признает существования гос-ва Израиль, тем не менее суверенная территория и имеет право признавать либо на признавать, как и довольно обширный ряд стран, до сих пор его не признавший. Россия тоже не признает Косово например, а ЕС не признает Абхазию. Из этого ведь не вытекает таких экономических и военных репрессий
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Ну, если пройти гиюр (при этом пипиське будет немного больно), то евгеника будет самая что ни на есть славянская. Не желаешь?  ;)
ну в данном случае твоя ирония очень даже мной принимается ))) но тем не менее сходство на лицо, как говорится. Цель то ведь, это создание мононационального государства, как ни крути..
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Ты пару постов назад утверждал это, говорил про места в кнессете и про израильскую медицину.
признаю, был не совсем корректен. Но тем не менее это оккупированные территории и у оккупантов это также и бремя в виде мирного населения, которое живет никак.
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ден, советую поковыряться в истории прихода этнических евреев на свою историческую родину хотя бы с 80-х годов 19 века. как те самые палестинцы, которые сейчас кричат, что их оккупировали САМИ, своими собственными руками продавали евреям свои собственные земли. Точнее болота, совершенно не пригодные для проживания и земледелия. Те самые, которые руками русских, а затем советских евреев, сейчас превратились в цветущие оазисы. Про то, как эти евреи тогда еще арабам предлагали вместе, на равных, трудиться в созданных ими коммунах, кибуцах и мошавах. Но вторые предпочли не работать, а  их грабить и убивать. Так появились отряды самообороны, из которых вырос Цахал, то есть, нынешняя армия Израиля, самая сильная на Ближнем и Среднем Востоке. Так же почитай о Британском трактате и ситуации перед признанием независимости Израиля в 1947 году. Какие территории по решению Ассамблеи ООН должны были принадлежать Израилю, а какие Палестине? И как на это отреагировали арабы? А отреагировали они очень просто. Первой войною пяти арабских государств сразу на следующий день после признания Израиля. И если бы не СССР и Сталин, то навряд ли сейчас на карте мира вообще существовало такое государство , как Израиль. Как тогда себя повели их нынешние любимые союзники Израиля? Да как последние проститутки. Конфликт 56-го года, Кто развязал вторую войну 1967 года? И почему? Откуда появились "оккупированные" Голанские высоты, Сектор Газа и Синай. 1973 год. Про блокаду Израилем сектора Газа. Про возврат территорий палестинцам в обмен на мир. Кто и как выполняет, и нарушает достигнутые соглашения? Как на блокаде и беженцах арабы делают огромные деньги. Потому что именно им выгодна именно такая, и никакая другая.

Почитай и тех, и других. Освободи свой ум от официальной пропаганды. Истина будет где-то посередине. Разобраться будет не так легко, что к чему.  Не все там так просто и однозначно. Такой клубок противоречий, который распутать и составить свое собственное мнение отнюдь не так легко и просто. Но когда разберешься, то удивишься, насколько реалии расходятся с официальной позицией СМИ.
Действительно ли территории, оккупированные Израилем таковыми и являются?
Кто кого , почему и зачем оккупирует? А может быть кому то очень выгодно, что бы его "оккупировали".

Ты знаешь, я то же раньше считал так, как читал об этом в СМИ. А потом решил сам разобраться что к чему. Разобрался.
Самое что интересное, что мое мировоззрение в отношении ситуации на  Ближнем Востоке повернулось если не на 180 град, то град. на 135 это уж точно.
Главный вывод, который я давно для себя сделал,... и на примере Израиля он лишний раз подтвердился, что войны не возникают на пустом месте. В их основе всегда лежат чьи то экономические интересы. Те самые деньги.

Израиль с высокоразвитой экономикой, образованием, медициной и самым лучшим и высокоразвитым в мире в пален технологий сельским хозяйством,  стал для арабов лакомым кусочком. Который они хотят получить на блюдечке с голубой каемочкой, заставив евреев пахать на себя, при этом самим ничего не делая.  Сравните уровень развития стран Ближнего Востока с Израилем, и все станет ясно. Можете хоть сколько убеждать меня, но я уверен, что арабы- в принципе не работники. В отличие от евреев. Построивших свою страну с нуля в голой пустыне и приморских болотах. Которые хотят жить в мире, а не воевать. Воевать их заставляют. Поэтому Израиль лично у меня сейчас вызывает как то больше симпатий, чем все арабские страны Ближнего Востока, вместе взятые.
Хотя подавляющее большинство моих бывших однокашников по военному училищу, с иностранного факультета были именно арабами.

Так было не всегда. Мой очень хороший знакомый по институту однокашник родной сестры палестинец Джамаль. Очень достойный и сильный в плане моральных качеств  человек. На каникулы из Питера ездил домой, в Палестину, воевать с евреями. Раз приехал легко раненным. После окончания ЛИСИ поехал домой, где евреи за экстремизм посадили его в тюрьму. Далее наши контакты потерялись, а общение прекратилось. Он в совершенстве владел русским языком, рассказывал что там и как, показывал фотографии. И мои симпатии, ассоциируясь прежде всего с Джамалем, были разумеется, практически целиком  на стороне палестинцев.
 
Второй мой приятель, когда стало модным быть евреем, вспомнил о своих корнях и поехал из Курска на заработки в Израиль, куда в то время уже эмигрировала его младшая сестренка. Проработал там год. Многое чего порассказывал то же. И оказалось, что все не так все просто, как вещают наши СМИ и пропаганда.
Знаете какой самый мощный ход применяют израильтяне в отношении арабов, когда начинается какая то заварушка. Да очень простой. Перекрывают шлагбаум к себе на территорию и все. Не сами к палестинцам лезут, а их к себе не пускают. Ни автоматами, пушками танками и ракетами, а шлагбаумом. Шлагбаум- самое страшное оружие для палестинцев.
 Все дело в том, что рабочие места у израильтян. Они их создают, и на них палестинцы работают. Казалось бы, чего проще? Создавай такие же рабочие места, но на своей территории автономии, живи, работай, и хрен с ними с этими евреями. Пусть они живут сами по себе, а Вы сами...Ан нет, кишка тонка... Хочется жить, как в Эмиратах. Родился подданым шейха, и все жизнь удалась. Все окружающие арабы на тебя пашут, не зазорно даже из Европы на заработки приехать. Но Палестина и Израиль, это не ОАЭ, немае там нефти и никогда ее не было. Кроме пустыни вообще ничего нема. А там, где ничего этого нема, только мозги и упорный труд могут принести благосостояние. А вот этого как раз таки и нема. Куда проще сидеть и ни фига не делать, крича не весь мир о ненавистных еврейских оккупантах, чем потом и умом зарабатывать на хлеб насущный? Куда проще какую нибудь ракетку в подвале замастырить, и кинуть ее на голову ненавистным евреям, из калашей популять, что бы не расслаблялись, и помнили кто в доме хозяин. При этом точно зная, что ответ будет параллельным и адекватным.  Силовым, разумеется. А потом на весь мир покричать об очередной израильской агрессии. А заодно и гуманитарки побольше выбить.  Той самой, которая руководителей Хамаса делает богачами, но простому смертному палестинцу все равно перепадают только крохи с барского стола. Руководителям Палестинской автономии выгодна такая ситуация. Другой им не надо. Это их БИЗНЕС. А все остальное- словоблудие и пена.  
Я не спорю, что с "Конвоем Мира", или как его там, израильтяне перебрали с применением силы. Но я точно уверен, что не они были инициаторами возникновения силового конфликта, приведшего к смерти нескольких десятков человек. И не было целью вообще кого-либо укокошить.  Евреям это меньше всего выгоднее, чем кому бы то ни было.  А вот тем, другим.... совсем даже наоборот.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2010, 10:22:39 от Piligrim »

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Дэн,
Ну после Пилигрима добавить уже особо нечего...
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Не, ну это понятно все, Хамас, их бизнес. Ничего нового в этом я для себя не открыл. Я изначально говорил о стремлении Израиля к мононациональности, т.е. своеобразной форме национализма, а потом уже мы углубились в различные конвенции и прочее.
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Не, ну это понятно все, Хамас, их бизнес. Ничего нового в этом я для себя не открыл. Я изначально говорил о стремлении Израиля к мононациональности, т.е. своеобразной форме национализма, а потом уже мы углубились в различные конвенции и прочее.

Изначально ты говорил о всех признаках нацистского государства. Нацизм - это крайняя форма национализма, а национализм в той или иной степени присущ любому государству, где есть преобладающий народ. Например, Франции, или Англии, или Польше, или Турции. Но ты же не называешь их нацистскими государствами.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]