Курские новости

[AXX]

Своими словами я тебе уже сказал - это глупость. Прописка предприятия будет сильно менять что-то по налогам только если вместе с пропиской предприятие физически переедет по новому месту регистрации.
Но я не очень понимаю зачем нужны мои слова? Это как обсуждать что 2*2=4. Можно и пообсуждать но проще дать пруф на таблицу умножения и обсуждать своими словами нечего.

[dedusik]

Ну ок, завтра если время будет выложу ссылки на налоговый кодекс.

А смысл? 
У нас право толковательное, так что , в НК по меньшей мере пяток , если не больше, статей позволяют юрлицам платить налоги, не все, несколько муниципальных это табу, составляющее копейки от основных налогов, по месту регистрации. И это не зря сделали наши депутаты - своя рубашка ближе к телу.
P.S. И лазейки в НК давно найдены нашими предпринимателями - и всё по закону, а налогов платят меньше. А яркий пример тому транспортный налог.

[snb]

P.S. И лазейки в НК давно найдены нашими предпринимателями - и всё по закону, а налогов платят меньше.

В зависимости от факторов ведения деятельности ИП выбирает наиболее выгодную форму налогообложения, ничего противозаконного и предосудительного тут нет.

[dedusik]

В зависимости от факторов ведения деятельности ИП выбирает наиболее выгодную форму налогообложения, ничего противозаконного и предосудительного тут нет.

Я не про ИП, а про юрлица.

[snb]

С точки зрения налогового законодательства у них очень много пересечений.

[dedusik]

С точки зрения налогового законодательства у них очень много пересечений.

Без всякого сомнения, но и есть различия.

[AXX]

Я не про ИП, а про юрлица.

Как это относится к разговору о уменьшении поступлений региона при перерегистрации фирмы в другом регионе?

[Colonel]

AXX, ну мы же здесь просто разговариваем.  Ну - как раньше (в советские годы - выходили по ыечерам на лавочке посидеть, с соседями потрещать. Общение, йопть...) И никто не выходил с энциклопедиями.
Я два года, как закрыл все нафик. И ссылки на изменения законов не читаю. Там уж за триста сообщений. Не интересно.
Но факт таков, что ребята закрывали тут, и регистрировали в Белгородской области. ИП свои, и ООО. И Четвериков, и Грешилов это сделали в свое время.  Тот факт, что Грешилов сейчас  банкрот - это сейчас.  От перерегистрации это не зависит.  И не подтверждено ничем. Кроме как - ни одному работнику корпорации сейчас кредит не дают.  Реально.
Ну да не об этом.  Тема ухода (оптимизации) налогов - она стара.  Можно сказать, что это - история мира.  И транспортный налог можно не платить. И экологические сборы (ох там дофига заморочек) на транспорт. И в военкомат его надо ставить на учет. Я тебе больше скажу. Аккумуляторный завод ндфл не перечисляет уже лет несколько (и много), а работники  ндфл возмещают (за учебу, лечение, покупку жилья) ....от оно как. Но это не заслуга демократии.  Я тебе - об бардаке нынешнем.
Так что - изучение НК, АК и прочих - оставь в стороне.  Мы тут "поговорить", я думаю.

[snb]

Как факт регистрации юрлица в том или ином регионе связан с уходом от налогов?

[dedusik]

Как факт регистрации юрлица в том или ином регионе связан с уходом от налогов?

А про уходы от налогов тут разговор не шёл, а шёл про оптимизацию в связи с изменением региона.

[snb]

Хорошо. Грешилов перебрался в Орел. Как это помогло ему оптимизировать налоги? Что конкретно он стал меньше платить?

[dedusik]

Хорошо. Грешилов перебрался в Орел. Как это помогло ему оптимизировать налоги? Что конкретно он стал меньше платить?

Понятия не имею, я кроме дачи ничем не занимаюсь, тем более налогами 

[snb]

Ясно, разговор, как обычно, ни о чем.

[AXX]

Ну что и требовалось доказать - слышал звон, да не знаю где он. Мы ж тут потрещать собрались, а второй дачник.
О чем тогда речь? Зачем спорить, если сами прекрасно понимаете что несете чушь, прочитанную на заборе, то есть в курских и не только СМИ?

[dedusik]

Ясно, разговор, как обычно, ни о чем.

Не, ну ты прямо думаешь что я у него главбухом\экономистом работаю. 

Грешилов Николай Николаевич, состояние которого, по неофициальным данным, оценивается в два с половиной миллиарда долларов, является одним из самых успешных российских предпринимателей.

По крайней мере, такие цифры приводятся в различных средствах массовой информации. Официально оценить состояние героя нашей статьи не удается. Достоверных данных о его доходах, отчетах, которые он предоставляет в налоговые инспекции, не имеется.

[AXX]

Не, ну ты прямо думаешь что я у него главбухом\экономистом работаю.

а при чем здесь он. даже самые успешные предприниматели не переписывают НК
кстати, я чуток почитал его вот результаты
Основные налоги предприятия. Мы не берем конторы типа Газпрома или казино, а берем те, что есть и потенциально могут быть в Курской области
1 Налог на добавленную стоимость - федеральный налог
2 Акцизы - федеральный
3 Налог на прибыль - ст 284, в общем случае 2% федеральный 18 - региональный
4 Налог на имущество организаций.- региональный, ст 372
5 НДФЛ - федеральный налог, но по бюджетному кодексу зачисляется в региональный и муниципальный бюджет все 100%
Так вот выходит что половина налогов и один из основых - НДС это федеральные, то есть где ты не регистрируйся, платить надо в одно место, соответственно Курской области эти деньги могут перепасть только через Минфин, по поводу чего Полковник например негодовал и не считал это работой губернатора.
Вторая часть - это региональные налоги и основной из них это НДФЛ, потому что прибыль даже те у кого она есть оптимизируют, ну а Газпром у нас и не был никогда зарегистрирован. А вот 13% НДФЛ платит каждый и стабильно, с серыми зарплатами борются вполне успешно. Так вот как раз налог на имущество при некотором желании организация может платить по месту новой регистрации, а НДФЛ - нет, только по месту работы.
Поэтому по факту место регистрации конечно имеет значение, хуже точно не будет. Особенно если контора жирная и прибыльная, типа Газпрома или Сбера и если бы такой налогоплательщик пришел/ушел это чувствовалось бы. А остальные - это мелочи, а вот создание рабочих мест - да, играет роль. Во-первых, снижение безработицы, во-вторых и это связано с первым пунктом, поступления в бюджет.
Это в общем случае.
Если в конкретном, то если помните исход Г сопровождался пиар-компанией и все такое. Если кто вспомнит возвращение было спокойным, без шума и без пыли, так сказать. Хотя по логике за таким нужно было бегать, извиняться и т.п. Но как-то сам вернулся. Может потому что понял что особо давить не чем?

[snb]

Если в конкретном, то если помните исход Г сопровождался пиар-компанией и все такое. Если кто вспомнит возвращение было спокойным, без шума и без пыли, так сказать. Хотя по логике за таким нужно было бегать, извиняться и т.п. Но как-то сам вернулся. Может потому что понял что особо давить не чем?

Ну, получается, что возобладал прагматичный подход, а не упирание рогами и хлопанье дверями.

[Colonel]

Ну бегали за ним, или не бегали... но он вернулся. Это факт. И давить его перестали. Глава УВД вроде поменялся, не? И другие нюансы.
Ты хорошо расписал, грамотно и без лишнего. Я всегда знал, что ты такое умеешь. Но анализ твой не совсем полный. Теоретически ты пишешь правильно. По факту - могу дополнить другими мыслями.
И пойми правильно - я не учить тебя хочу. не унизить. Ты тоже ведь не можешь знать всего (как я  )
3,4 и 5 пункты - не такие уж и маленькие. А НДС - не самый большой налог. (надо в чеках посмотреть - нам он выделяет НДС, или нет) а то ведь НДС - он такой. К возмещению подлежит. Это раз.
Второе. Я чеки видел из Аристократа (в то время еще) - так он был от ИП Жуковской прописки. Остальные могут ведь тоже так?  То есть - при грамотном подходе - сдавай все в аренду, а собственник - в Биробиджане зарегистрирован, и он там будет платить налог на прибыль. А тут - только налог на недвижимость? Из всего перечисленного ? Разница очевидна, не?
Ну - супермаркет есть супермаркет. (Чеки посмотрю, ога)
Транспортный налог платится по месту регистрации, или ИПешники по договору возят на своих машинах. (Я уже про Мироторг, ничо, что я в общем? ...это не "перескакиваю") А если машины Мираторг взял в лизинг - то транспортный налог платит собственник машины... а это - лизинговая компания (и никак не курская, а то и не российская). А вот лизинг выгоднее кредитов. Намного. Так что - тоже вопрос тот еще.
НДФЛ - да.... и пусть работодатель с Хабаровска, а платится он за работника, по его (работника) ИННу - это на месте.  Тоже ясно. Хотя, повторюсь - Аккумуляторный завод ндфл в принципе не платит. Реально. Там долгов - как у собаки огромных блох..... и давно уже. И ничего.

МинФин может помочь деньгами. Да. Но вопрос стоял несколько иначе..... Сам спросил "Как будете выбираться из такой ситуации?"
Вот ты - когда хочется. а несовсем можется.... что делаешь ты? Что делает компания (организация) в которой ТЫ отвечаешь за бюджет?  Наверное (но тут ты не оригинален) начинаешь искать скрытые резервы. повышаешь производительность труда, снижаешь расходы, цены поднимаешь, в конце концов.... ищешь новое дело (направление) и развиваешь его.. так? Может что и упустил.....
А НашсаМ ? ..."поговорю с минфином"  То есть - новое кредитование. Ну вот все сверстано, а Михайлов поговорит - и деньги перенаправят. То есть - кому-то недодадут. А на следующий год - наши деньги кому то перенаправят. Но это же - не выход? Я считаю, что это - "латание дыр", а не "движение вперед". Вот это - главный вопрос. А не "кто лучше гуглит налоговый кодекс"

[AXX]

Ну, получается, что возобладал прагматичный подход, а не упирание рогами и хлопанье дверями.

именно

3,4 и 5 пункты - не такие уж и маленькие. А НДС - не самый большой налог. (надо в чеках посмотреть - нам он выделяет НДС, или нет) а то ведь НДС - он такой. К возмещению подлежит. Это раз.

я аргументы и ссылки привел. давай теперь ты. считаешь что НДС не самый большой налог - пруф в студию. Считаешь что Г платит большой налог на прибыль и имущество - тоже пруф, ладно по имущество конечно вряд ли, а по прибыли это открытая инфа.
И еще раз я не говорил что это мелочь, если брать Газпром, Роснефть там действительно большие налоги на прибыль, но я же говорил - давай говорить про наши предприятия, кто из них показывает большую прибыль?

Транспортный налог платится по месту регистрации, или ИПешники по договору возят на своих машинах. (Я уже про Мироторг, ничо, что я в общем? ...это не "перескакиваю") А если машины Мираторг взял в лизинг - то транспортный налог платит собственник машины... а это - лизинговая компания (и никак не курская, а то и не российская). А вот лизинг выгоднее кредитов. Намного. Так что - тоже вопрос тот еще.

насколько я знаю сейчас редко кто заморачивается со своим автопарком, ну если только он специализированный, типа стройки. А фуры сейчас это аутсорс почти всегда местный.

Аккумуляторный завод ндфл в принципе не платит

допустим, но что это в корне меняет?

Что делает компания (организация) в которой ТЫ отвечаешь за бюджет?

по разному, но в целом ты прав и поэтому я плохой чиновник - потому что можно еще и попросить и получить, а я это не умею.

То есть - кому-то недодадут.

а ты хочешь чтоб нам не додали? ведь деньги все равно куда-то уйдут - почему не нам?

Я считаю, что это - "латание дыр", а не "движение вперед".

ну почему же - с одной стороны мы развиваем АПК и весьма активно, как видно из ссылок. 2-е место по свинтусам это круто по мне, но при этом откровенно наша область никогда не была регионом-донором и может быть и не станет, так почему бы нам и не попросить денег - их все равно кому-то дадут, условному Орлу. Так пусть лучше нам, а сельское хозяйство будет продолжать развивать. Москва не сразу строилась. Я просто не вижу в чем латание дыр - если б сидели и ничего не делали, ну еще можно сказать, но ведь делается что-то, а зачем тогда отказываться от бабла федерального? Типа мы гордые, потому и бедные?

[Colonel]

если б сидели и ничего не делали, ну еще можно сказать, но ведь делается что-то,

Ну вот это и есть соль спора! (на мой взгляд)... Что ? Что делается?
Выжимают местных фермеров в угоду развития одного большого предприятия? (там, кстати их тоже будь здоров сколько - в одну корзину не ложат яйца) Типа - налогов больше и контроль за ним проще? Но ведь это не так. Про налоги поговорили, а контроль  - ну наши обладминистраторы не легитимны там.... не пустят их.  Кредит  большая контора будет брать у большого банка, и не здесь. И многое, многое, многое другое.  Из важнейших для меня и тебя - из больших вырастает монополист.  Пока он запрещает держать свиней в частном подворье. А проконтролировать качество корма - у нас руки коротки.  Есть целая отрасль по улучшению вкуса, и количества мяса. И это - не корма для свиней. Это химия, которую надо вкалывать в туши. Увеличивается вес, сроки хранения и вкус. Со вкусом - не согласен, но это личное (частное), а за вес - ты платишь. И получаешь не совсем то, что хотелось бы. Я помню где ты лично мясо покупаешь, но мы же не о часностях?

Да, деньги разворуют где угодно. Лучше, чтоб у нас  Тут согласен.  Но "недотационный" регион - и иметь такие задолженности (убытки) - и стремиться стать дотационным? А смысл?

...когда уже расстрелы начнутся? ©

[Colonel]

Да..... еще. Не "мы развиваем АПК". "Мы" Четверикова обломали.  А он чем-то хуже, или лучше другого такого же?
"Мы" - это Михайлов и Зубарев - что они сделали? Савченко может, Строев мог, а эти? 

[AXX]

Ну вот это и есть соль спора! (на мой взгляд)... Что ? Что делается?

Я не в курсе, но очевидно само собой второе место по свинтусам и 15 из 90 по мясу случайно не бывает.
Тут как бы факты говорят лучше всего.

[AXX]

Да..... еще. Не "мы развиваем АПК". "Мы" Четверикова обломали.  А он чем-то хуже, или лучше другого такого же?

Никто ни кого не обламывал. Это такая же история как и исход из области. Ты еще скажи Мавроди обломали и несправедливо отняли МММ.

[snb]

Орел и Белгород - тоже дотационные регионы, я давал линк на документ, пару страниц назад.
И что смог Строев, интересно? Насколько я знаю, область он в итоге завалил, за что и турнули его.
Про Савченко ничего не скажу плохого, да, область он поднял. Правда, она и в СССР была весьма неплоха.
Ну а Курск - где-то посерединке.

[snb]

Никто ни кого не обламывал.

Четвериков, между нами говоря, бизнесмен еще тот.