Ненасильственный путь развития.

[Oleg_R]

Думаю, отдельная тема не помешает, если модер по-другому не решит, конечно.

Для меня СССР – это политический строй, навязанный россиянам. В политической системе, насаждённой насильственным образом, ничего хорошего я не вижу

Хотелось бы обсудить.
Каким вот лично тебе, Чужой (ну и другим, иже с тобой), видится "ненасильственный путь развития" России в начале прошлого века.
Заморили царские жандармы Ленина в Шушеском, Сталина подрезали в семнарии, а Троцкому упал кирпич на лоб.
Революций не случилось.
Ни в 1905, ни 1917 (дважды) не случилось.
Есть стартовые условия, однако.
- Проигранная Русско-японская,
- Проигрываемая по ходу дела 1МВ,
- Царь-тряпка,
- Убогое с/х,
- Нулевая индустриализация,
- 90% населения - в селе.

Будет разговор - список продолжится.

[Mor2]

говорили бы брод а не хлеб:)))) - как  школе учили:))))

[Sensi]

Сталина подрезали в семнарии

Не-е, его бы посадили за вооруженные нападения на банки  


Если бы революций не случилось:
Не было бы потеряно культурное наследие.
Не были бы разграблены многочисленные церкви.
Не были убиты тысячи потомственных офицеров, врачей... и пр.

[Mor2]

и не было бы лампочки Ильича:)))))))

[aandr]

Дык в результатеПМВ порезали бы Россию на территории - японцы с востока, англы с севера, немцы по центру... Форум бы назывался "Mein Kursk", во Владике законно ездили бы на праворульных при левостороннем движении, в Архангельске английский танк стоял бы не как памятник жертвам интервенции, а как-то иначе.
Но история не терпит сослагательных наклонений, так что имеем то, что имеем и с этим надо жить.

[[email protected]]

Если бы революций не случилось:
Не было бы потеряно культурное наследие.

вы об схеме барин\холоп?
или что мы там еще потеряли?
огласите список плиз..

Если бы революций не случилось:
Не были бы разграблены многочисленные церкви.

которые сначала награбили практически все от населения..
или церьковное золото молитвами генерировалось?

Если бы революций не случилось:
Не были убиты тысячи потомственных офицеров, врачей... и пр.

никто их не заставлял брать в руки оружие в 1918м и идти убивать..
и их руки ой как бы пригодились народу, который они так ненавидели..

[DoctorMAD]

Дык в результатеПМВ порезали бы Россию на территории - японцы с востока, англы с севера, немцы по центру... Форум бы назывался "Mein Kursk", во Владике законно ездили бы на праворульных при левостороннем движении, в Архангельске английский танк стоял бы не как памятник жертвам интервенции, а как-то иначе.
Но история не терпит сослагательных наклонений, так что имеем то, что имеем и с этим надо жить.

так вроде Германия проиграла в первой мировой, или я чего-то упустил?)

[Mor2]

в принципе, думаю...не было б Брусиловского прорыва, западным странам не было б нужды активизировать большевистскую заразу....

[Sensi]

В 1861 году только было отменено крепостное право. Жаба, Вы думаете за 44-56 лет "холопы" смогли стать "культурными"?  

То, что произошло можно сравнить с тем, как вырубили дерево, которому более 500 лет. Как Вы думаете, скоро ли на его месте взрастет такое же? А сколько побегов пыталось врасти на его месте и умирало?

никто их не заставлял брать в руки оружие в 1918м и идти убивать..

Никто, кроме клятвы, которой они давали. Практически все офицеры были потомственные, каждый дворянин считал за честь служить в армии, а не уклоняться от нее. Офицеров растили с детства, внушая им любовь к родине. Поэтому покинуть поле боя, для них было позором, причем позор ложился сразу на весь их род.

[aandr]

DoctorMAD, проиграть-то проиграла, но на Петроград шла хорошим темпом. Пришлось срочно мириться.

[[email protected]]

В 1861 году только было отменено крепостное право. Жаба, Вы думаете за 44-56 лет "холопы" смогли стать "культурными"?  

тока мало што от этого изменилось..
а эталон культуры вы примериваете исключительно на ково?
на сытово помещика\копеталиста?

То, что произошло можно сравнить с тем, как вырубили дерево, которому более 500 лет. Как Вы думаете, скоро ли на его месте взрастет такое же? А сколько побегов пыталось врасти на его месте и умирало?

у меня друг - хирург..
так вот он грит если гноит - нада резать, а не любоваццо..

Никто, кроме клятвы, которой они давали. Практически все офицеры были потомственные, каждый дворянин считал за честь служить в армии, а не уклоняться от нее. Офицеров растили с детства, внушая им любовь к родине. Поэтому покинуть поле боя, для них было позором, причем позор ложился сразу на весь их род.

о какой присяге вы говорите?
царя на трон никто не собирался возвращать..
растащили бы Россию немца англичане с япошками, а то шо осталось былоб разделено между Колчаком, Врангелем, Деникиным номинально, до тех пор, пока ктонить из них не возомнил бы ся спасителем руси и не вспомнил бы о т.н. "прима локте" (образно)..

или вы думаете, шо сюсявые буржуинчики-меньшевички из разогнанного УС могли повлиять на ситуацию?
угу, вспоминаеццо матрос Железняк с крылатой фразой..
они там меж собой не могли договориццо када нада было решать..

[Sensi]

жаба, я понимаю что Вам при социализме жилось очень хорошо, поэтому Вы его так яростно и отстаиваете. Я даже поспорить с Вами не могу, т.к. наша история этого периода была тысячи раз переписана и что происходило на самом деле, ни Вы, ни я не знаем.
Но сколько бы Вы тут не писали, мое мнение ни к советской эпохе, ни к тому, что не будь ее мы бы сейчас жили лучше, не изменится.

[[email protected]]

жаба, я понимаю что Вам при социализме жилось очень хорошо, поэтому Вы его так яростно и отстаиваете.

минхерц..
лично я и моя семья как раз стала лутше жить именно после 91го..
честно..

а если конкретно мну - то после 2003го..

[Sensi]

жаба, тогда почему Вы думаете, что в царской России было все так плохо? Вы делаете выводы по нашим учебникам истории?

[[email protected]]

Но сколько бы Вы тут не писали, мое мнение ни к советской эпохе, ни к тому, что не будь ее мы бы сейчас жили лучше, не изменится.

а в этом никто и никого переубедить не сможет..
неужели вы этого, да пусть даже на примере данного форума, не замечаете?
тока поперегугались..
к этому нада прийти.. самому..
или прийти к обратному..
как угодно..

тока вот с вами я никоем образом ссориццо не собираюсь, поскольку вы честны:

Я даже поспорить с Вами не могу, т.к. наша история этого периода была тысячи раз переписана и что происходило на самом деле, ни Вы, ни я не знаем.

и не злоупотребляете..  

не сомневайтесь, я в равной степени одерну и своих сторонников, ежель будет перегинаццо палка..

повторюся - я не коммуняка, в совецкое время даже крепко нелюбливал ту власть..
недавно это пришло.. лет 5 назад всеголишь..
када поток лжи на ту эпоху както так вдруг существенно увеличился..
а ьак не поверите, я када после армии в инст поступал в 90м, на экзамене по русскому писал свободжное сочинение про сталинские репрессии..
гневно так и осуждающе..
в лутших посткомсомольцкех тродицеях..
писец, я ево так немножка помню, ща стыдно за тот децкий лепет (подобный Алиенскому и Демократовскому-там почти в копейку было)..
как бы ево из архива выкрасть и зжечь.. 

добавлено: [time]Sun Nov  1 22:09:15 2009[/time]

жаба, тогда почему Вы думаете, что в царской России было все так плохо? Вы делаете выводы по нашим учебникам истории?

но почемуже все плохо?
до ПМВ как раз таки и ничо было..
прада не всем..
но вот к ее завершению многое изменилось и пришла, пардон, попа..

[Sensi]

а в этом никто и никого переубедить не сможет..
неужели вы этого, да пусть даже на примере данного форума, не замечаете?

Как говорил Сократ: "В споре рождается истина". Может переубедить и не получится, но можно посеять сомнение
Вопрос только в том, как уже и писала спорить о совершившемся, тем более об истории страны - сложно, т.к. в свое время каждый правитель переписывал ее под себя. И никто из ныне живущих не знает, как оно было на самом деле.
Но предположить, что если бы не было ревоцилюций было бы лучше - можно? 

[[email protected]]

Как говорил Сократ: "В споре рождается истина". Может переубедить и не получится, но можно посеять сомнение
Вопрос только в том, как уже и писала спорить о совершившемся, тем более об истории страны - сложно, т.к. в свое время каждый правитель переписывал ее под себя. И никто из ныне живущих не знает, как оно было на самом деле.
Но предположить, что если бы не было ревоцилюций было бы лучше - можно? 

мадмуазель - одно ваше слово и я заткнуся навеки..

Но предположить, что если бы не было ревоцилюций было бы лучше - можно? 

если речь идет тока о 3х революциях с оставлением прочего, то однозначно нет..
не секрет шо эпоха колониального владычества закончилась..
относительно недавно
нам бы всерно свалилась независимость..
но это уже былаб другая независимость..
и вот тогдаб и стоилоб поговорить о:

Не было бы потеряно культурное наследие.
Не были бы разграблены многочисленные церкви.
Не были убиты тысячи потомственных офицеров, врачей... и пр.

[dedusik]

до ПМВ как раз таки и ничо было..
прада не всем..
но вот к ее завершению многое изменилось и пришла, пардон, попа..

А вот это верно - по словам деда знаю, много он чего про те времена рассказывал хорошего, хотя и был простым ремесленником. А с началом войны - стала труба, жрать нечего, работы нет, налоги непомерные. Да и на фронте они всего  нахлебались. Хорошо что еще домой пришел, правда без ноги.

[Mor2]

хз...по нашей семье если брать....то по ссылкам еще с царских времен, то каторжники, то кулаки...и так до 40го года......

[snb]

- Нулевая индустриализация,

Это ты о шестой экономике в мире? 

[Alien]

Это ты о шестой экономике в мире? 

Чему Вы удивляетесь? Вы же с коммунистом разговариваете...
Как там в стишке совковой эпохе говориться?

Прошла весна, настало лето.
Спасибо партии за это!
 

[Oleg_R]

Это ты о шестой экономике в мире? 

Структуру экономики можешь озвучить?
И во что она могла бы вылиться.

[snb]

Структуру экономики можешь озвучить?
И во что она могла бы вылиться.

Начинаются увиливания...

[Oleg_R]

Начинаются увиливания...

О чем ты?
Я не согласился, что экономика была 6-й в мире?
Не понял.
На вопрос ответишь?
Реально интересно узнать, что думаешь

[bvjy]

Структуру экономики можешь озвучить?
И во что она могла бы вылиться.

этот вопрос задавался тут уже не раз..видимо он или очень сложный или ответ на него вызывает противоречие в позиции ответчика..