Реальная политика: как это делается.

[snb]

Вот из-за того, что ты искренне в эту хрень веришь, ты не политтехнолог...

Скажи, политтехнолог, как ты думаешь, какую роль в политике играют идеи? Не бабки, не шантаж, не подкуп - идеи - чего угодно - коммунизма, национального самоопределения, прав человека, фашизма, маоизма, ну ты поняла.
Если можно, вот без этого "вы тут быдляк, а я все знаю и понимаю, в отличие от вас". Ибо Дэн тоже в чем-то прав (но конечно, крайне некорректен).

[Квака]

snd, это был риторический вопрос? Т.к. ты точно знаешь, что  политика, как и её технологии, строятся изначально на идее. И все тобою перечисленные (и не перечисленные) идеи изначально несут в себе смысл "чтобы всем стало хорошо, а я заработал бабок". Вот и всё. И я никого на форуме быдляком не называла и не считаю таковыми. Даже в мыслях такого не было. В противном случае я бы не пыталась общаться. Просто когда я зарегилась тут и увидела, что есть целый раздел "Политика" то подумала, что могу встретить своих. Не то, чтобы именно своих друзей, а людей, которые делают политику или хотят делать. Но я ошиблась... Как я писала выше тут "Клуб ссыльных"... Но мне прикольно! Так что, продолжайте предавать меня анафеме

[snb]

snd, это был риторический вопрос?

snb.
Нет, не риторический.

Т.к. ты точно знаешь, что  политика, как и её технологии, строятся изначально на идее. И все тобою перечисленные (и не перечисленные) идеи изначально несут в себе смысл "чтобы всем стало хорошо, а я заработал бабок". Вот и всё.

Собственно, другого ответа я и не ждал.

[Квака]

 
Чё, опять не угадала с ответом?... К сожалению это не моё высказывание, на счёт "хорошо и бабок". Просто это является одним из главнейших стимулов для людей. Вдаваться в пространственные рассуждения сейчас не могу, т.к. у меня 1 регион, 2 областных центра, 2 диаметрально расположенных партии и это не считая одномандатников. Вот сегодня выдался свободный вечер-ночер, лажу тут, читаю, пописываю, параллельно вишу на форумах в тех городах, где интерес... И пытаюсь понять в каком месте своего поста прав Ден?...

[snb]

Чё, опять не угадала с ответом?...

Да у нас вроде не экзамен.

К сожалению это не моё высказывание, на счёт "хорошо и бабок". Просто это является одним из главнейших стимулов для людей.

Для всех людей?
Интересно, какие бабки обломились, скажем, Сталину, не к ночи будь помянут.

Вдаваться в пространственные рассуждения сейчас не могу, т.к. у меня 1 регион, 2 областных центра, 2 диаметрально расположенных партии и это не считая одномандатников.

Да понятно, работа по оболваниванию кипит.
Ппц, у вас там все такие, идей нет, чисто за бабки рубитесь? Не противно? По-моему, лучше телом торговать, во всяком случае, честнее.

[ДЕМОКРАТ]

Вот из-за того, что ты искренне в эту хрень веришь, ты не политтехнолог...

И все тобою перечисленные (и не перечисленные) идеи изначально несут в себе смысл "чтобы всем стало хорошо, а я заработал бабок

Квака не надо опускаться до примитива! Ну не правда это! Признайся ты  сейчас говорила именно как политтехнолог. Страна не может управляться только с помощью политтехнологий, поэтому вы и не политик вы на подхвате да и то когда нужно кого-то подрихтовать и куда-нибудь протолкнуть. Политика это не спецоперация, никогда не поверю что все и всегда безъидейны и всё чего хотят это отбить бабла, если вы только с такими людьми работаете то мне вас жаль. Как говориться можно обманывать одного человека всю жизнь, можно обмануть всех один раз, но нельзя обманывать всех и всегда.

Просто когда я зарегилась тут и увидела, что есть целый раздел "Политика" то подумала, что могу встретить своих. Не то, чтобы именно своих друзей, а людей, которые делают политику или хотят делать. Но я ошиблась...

у меня 1 регион, 2 областных центра, 2 диаметрально расположенных партии и это не считая одномандатников

Это по-вашему называется "делать политику"? Это тараканьи бега. Да согласен отбить бабла там можно прилично и это идеально ложиться в вашу политическую концепцию, но к политике это не имеет никакого отношения. Протолкнуть какого-нибудь директора завода в Горсобрание или обл. думу это для вас (политтехнологов) и есть цель, надо заработать самому и помочь никчёмному человеку занять правильное место. Всё. И где по-вашему политика?

Квака и самый интересный для меня вопрос: что реально сейчас где-то ещё есть выборы? Вы реально работаете на население? Где же такие регионы? Я не прошу называть конкретно области и фамилии, но скажите хотя бы кто с кем борется? В нашей области всё давно расписано кто и по каким спискам идёт, конкурировать можно только тоннами бабла в нужные кабинеты, зачем же тут политтехнологи? Или ваша работа заключается выторговать пару мест для каких-нибудь справедливороссов и одного одномандатника что бы едросам было нескучно одним сидеть в думе?

Я не хотел с вами спорить, мне нравиться что вы говорите но тут не сдержался.

[Квака]

Демо! Ты ни в коей мере со мной не споришь! Ты высказываешь свою позицию. Возможно, гражданскую... Ты прав. Я не политик. Я в Бога верю.
Теперь на счёт "не может страна управляться одной технологией и всё безыдейно"... Когда-то те, кто сейчас являют собой верхушку государства и называются демократами-едросами, были комсомольцами и коммунистами. И верили в те идеалы так же, как теперь целуются с Патриархом и рассуждают о демократическом устройстве России. Поэтому - да. Безыдейно, технологично, наплевательски и с учётом личного интереса.
Работаю с разными людьми. Есть и директора заводов, и "олигархи" регилнального разлива, и честные, открытые люди, попавшие в эту клоаку по ошибке или потому, что так решили наверху, т.к. "если их и такие люди поддерживают, то они достойны уважения и выбора"... Наше главное отличие от них, кандидатов, в том, что мы свободны. Никто не в праве диктовать нам как мы должны вести кампанию. Всё, что они (канды) скажут или сделают в период избирательной кампании, решаем именно мы. В противном случае, и при попытке выказать какую либо самостоятельность мы их посылаем нах и уходим от них.
Демо, а что по твоему есть политика? Тоько сразу прошу, что ни какие общепринятые понятия и расшифровки не принмаются. Только личное суждение.
Демо! Страна Россия и политическая жизнь её не ограничивается городом Курском и регионом-46... Поэтому, таки да, в стране 14 марта будут выборы. А в Орле так вообще 14 февраля, т.к. у них бывшего мэра посадили. Более подробную инфу можешь узнать зайдя на официальный сайт Центризбиркома РФ. На вскидку так, Иваново, Ростов, Воронеж,Хабаровск, Смоленск...
И с чего ты взял, что я буду работать на насление?! Я работаю на победу   Кстати, не стоит идеализировать всемогущесть ЕдРа. Моё личное достижение, это когда в одном из городов я работала против ЕР и их списка, и ни один из их кандидатов не прошёл. Поддтвердить тебе эту инфу может jazzy.
И, Демо, спорь! В споре рождается истина. Тупое, старо-бородатое изречение, но вот как-то тут легло!
ЗЫ. Мне тоже очень нравится, как ты последовательно отстаиваешь свои позиции. Ты - боец!

ЗЫЫ. snd, а я всегда говорю, что я - политическая проститутка. Кто заплатил, того люблю. И ксатит, это лучше, чем телом торговать - никакой заразы не нацепляешь. А про "голосование сердцем или (не дай Бог!) душой" я уже раньше писала
добавлено: 16 Января 2010, 13:12:59

Комментарий модератора

Добавление стерто. Все претензии ко мне - в личку. Нефиг скандалами тут заниматься.

[ДЕМОКРАТ]

Теперь на счёт "не может страна управляться одной технологией и всё безыдейно"... Когда-то те, кто сейчас являют собой верхушку государства и называются демократами-едросами, были комсомольцами и коммунистами.

Демо, а что по твоему есть политика? Тоько сразу прошу, что ни какие общепринятые понятия и расшифровки не принмаются. Только личное суждение.

Я не говорю о глобальной идеологии или мессианстве, желании построить новый мир (хотя бы то что у гитлера или ленина оно было вы не будите отрицать?) я имею в виду скорее личные взгляды того или иного политика, есть конечно напрочь безидейные, но большинство всё же держит в уме какие-то личные взгляды на то как всё должно быть, у нас в стране каждый специалист во всём, спроси любого и он расскажет как должна играть сборная или как поднять Россиию с колен, а у политика это чувство развито в сто раз сильнее. В масштабах государства это называется курс, и нетрудно увидить чем путинский курс отличается к примеру от ельцинского. Отсюда и разные партии, разные взгляды, а если бы было всё по-вашему то Америку нельзя было бы отличить от Сомали.
 
Вот тут-то и начинается политика, и она в отличие от ваших политтехнологий реальна, после того как вы отработаете регион и уезжате ваш кандитат окунается в неё с головой, именно поэтому вы сейчас едете работать в Орёл где посадили мэра Политтехнологии это путинское 4-х часовое общение с подобранным вами народом, а когда отдаётся приказ на разгон Марша несогласных это уже политика, письма медведя к Ющенко это ваша работа, а война с Грузией это уже ИХ рук дело, хотя вы не спорю смогли правильно подать это дело на гоств и запудрить населению мозги про злого Сааку и американов. Когда за членство в запрещённых Кремлём партиях вызывают в убоп, а за мирную демонстрацию дают 10 суток это тоже политика, и уничтожение парламентаризма, выборов, охота на олигархов происходит потому что кремляди считают это правильным, да конечно отобранный Юкос путин отдал своему другу сечину, но они-то думают что от этого не только им будет хорошо но и для страны это полезно. Когда павловский и леонтьев что-то лопочут по тв они выполняют вашу работу, но решение сделать все каналы государственными принимали в Кремле, и путин не раз говорил что журналисты в 90-е разваливали государство (он в это правда верит). Всё не так легко и просто, и зачем бы вообще нужны были разделение властей, не произошёл бы ни 17-й ни 91-й и 93-й, а упрощая всё до распила бабла вы тем самым говорите народу что он никто, от него ничего не зависит и вообще не рыпайтесь, но вы забываете что когда народ начинает шевелиться он сносит любого вашего петрушку.

[snb]

...

Немного сумбурно, но задорно! Держи краба! 

[ДЕМОКРАТ]

snb

[Квака]

Спасибо за возврат! Демо! Зря ты меня записываешь в пропутинские холуи. Я - АПОЛИТИЧНА. Мне абсолютно вё равно кто-что-как думает-живёт-дышит. Я подробно ответила по этому вопросу snb. Про политпроститутку. Сейчас, например, в одном городе я веду ЕдРосов, а в другом регионе КПРФ. И уже есть договорённости с осени с СРами... Глупо обижаться или проклинать меня за то, что я качественно и грамотно выполняю свою работу. Это всё равно, что обидетья на стоматолога, за то что он больно сделал. А ещё есть судебные приставы, которые выносят из дома, как правило, самые ценные вещи. И чё, их тоже теперь за это гнобить и ненавидеть? ЭТО - РАБОТА. Трудная, интересная и любимая.
В Орёл я не еду. Я его уже заканчиваю. Контракт минимум 3 месяца длиться. А тут уже на финиш вышли.Так сказать - отработаный материал. Остальные пока в интересе.
И таки да, для меня Америка и Сомали абсолютно одинаковы. И не интересны.
Но я уважаю тебя за то, что ты имеешь свои взгляды, идеи и веришь, что всё как должно быть, так и будет!

[Oleg_R]

Когда-то те, кто сейчас являют собой верхушку государства и называются демократами-едросами, были комсомольцами и коммунистами. И верили в те идеалы так же, как теперь целуются с Патриархом и рассуждают о демократическом устройстве России.

"К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12.

[ДЕМОКРАТ]

Саратовские политтехнологи извинились за черный пиар по заказу "Единой России"

Саратовские политтехнологи принесли публичные извинения местным политикам, бизнесменам и должностным лицам, в отношении которых проводились PR-кампании с применением "черных технологий". Об этом сообщает ИА Regnum.

"Нам хотелось бы принести персональные извинения всем тем, на кого мы смотрели через прицел "черного пиара", когда нажимали курок, не задумываясь", – заявил на пресс-конференции в Саратове главный редактор интернет-портала Conspirology.Org Сергей Почечуев.

По словам политтехнологов, в списке "отработанных" ими целей значились губернатор Саратовской области Павел Ипатов, экс-председатель Саратовского облсуда Александр Галкин, руководитель областного управления Минюста Александр Бурдавицын, глава муниципального образования "Город Саратов" Олег Грищенко, глава Энгельсского муниципального района Михаил Лысенко, депутат Госдумы Валерий Рашкин, а также депутаты саратовской областной и городской дум, предприниматели. По признанию политтехнологов, к пересмотру своей жизненной позиции их подвигло стремление содействовать президентскому курсу на модернизацию страны.

Сотрудники интернет-портала отметили, что вели работу по дискредитации своих земляков по заказам саратовского регионального отделения партии "Единая Россия" и персонально депутата Госдумы от Саратовской области Николая Панкова. "По сути, из нас была сформирована зондер-команда Николая Панкова, которая уничтожала доброе имя и репутацию тех людей, кто объявлялся личными врагами вождя саратовских единороссов Вячеслава Володина", – рассказал Почечуев.

По его словам, задачей команды была подготовка негативных и заведомо тенденциозных публикаций в СМИ, на основе которых затем готовились депутатские запросы и коллективные обращения граждан руководителям правоохранительных ведомств и первым лицам страны с целью организации проверок неугодных политиков и хозяйственников.

По словам участников пресс-конференции, такая схема работы при соответствующей административной поддержке нередко давала нужные заказчикам результаты: например, не выдержав травли в местных СМИ, добровольно подал в отставку председатель саратовского облсуда Александр Галкин. Политтехнологи рассказали, как по заданию своих кураторов срывали мероприятия с участием столичных политологов Александра Кынева и Нины Одиноковой, устраивали различные провокации антисемитской направленности в отношении саратовского бизнесмена Леонида Фейтлихера, запускали через СМИ слухи о незаконном бизнесе и подробностях личной жизни депутата Госдумы от КПРФ Валерия Рашкина.

Как признались политтехнологи, работать по заказам кураторов приходилось не только по "объектам" в Саратовской области, но и далеко за ее пределами. Например, перед прошлогодними выборами мэра Когалыма был издан спецвыпуск газеты со скандальной публикацией о действующем главе этого города Сергее Кокоткине и его окружении. По факту клеветы на Кокоткина правоохранительные органы Ханты-Мансийского автономного округа возбудили уголовное дело, но отыскать исполнителей акции не сумели.

В подтверждение сказанного участники пресс-конференции продемонстрировали слайды со сметами, планами и письменными резолюциями и указаниями заказчиков. По утверждению политтехнологов, подписи и правки на некоторых документах сделаны рукой главы президиума генсовета ВПП "Единая Россия" Вячеслава Володина.

[Sanioka]

По-моему Квака вы скорее популист который не прошёл не через одну серьёзную компанию… Не ведут себя так политтехнологи. Не ведут. Если вы такая крутая, то я хочу знать ваше имя. Настоящее. Где можно узнать о ваших проектах?

[Квака]

Спешиал для Sanioka. В данное время я веду кампанию по выборам депутатов Ивановской городской думы 5-го созыва (список партии ЕР + все кандидаты одномандатники от неё же) + Ростовская область 2 главы р-нов (ЛДПР и КПРФ) + Смоленск выборы мэра (кандидат от ЕР). И главное для меня, как и для любого технолога, бабки. Взять хотя бы тот же пост Демо о саратовских... Не заплатил Володин видать ребяткам и пошёл планомерный слив. Сама так же учила жмотов - продавая инфу конкурентам... Платить надо. За идею пусть пионеры пашут!

ЗЫ: И все вопросы и пожелания в личку, плиз. Уверена, что врядли кто либо сможет меня передебатировать... Да и времени пока нет. Сенокос! Освобожусь не раньше марта 2011-го. Да и то, врядли... Так что, время от времени смогу только  заходить, почитывать. Отвечать ещё реже

[snb]

Квака, Sanioka,
Не, в личку некруто, давайте уж тут. Вы ж реальные политики, не то что мы, пикейные жилеты! Просим-с!   

[aka bvjy]

ЗЫ: И все вопросы и пожелания в личку, плиз. Уверена, что врядли кто либо сможет меня передебатировать...

Да и времени пока нет. Сенокос! Освобожусь не раньше марта 2011-го. Да и то, врядли...

мадам Вы там поаккуратнее политтехноложте))..а то знаете ли, щаз ВРЕМЕНА такие настали,смутные..народ пошел грамотный,

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

могете и подзадержаться)) 

[Квака]

Лишний раз доказывает, что, вы г-н Бивижуй, не различаете политику и политтехнологии... И неужели Вы думаете, что я собираюсь светиться где-то-как-то?! Я зарабатываю головой. И она у меня в порядке. А на счёт "народ граммотный"... Тот же народ. С таким же упоением обманывается

ЗЫ: И опять у меня вопрос к модераторам: "Почему вы так тему назвали?" Ни какого отношения все эти разговоры ни к политике, ни тем более к реальной не имеют. Пока я наблюдаю челолвеческую зависть по поводу того, что за одну кампанию могу позволить себе купить 3-х комнатную квартиру, полностью обставить её, поменять машину и полгода безбедно жить... Ни кого при этом специально не обманывая, а просто качественно выполняя свою работу

[snb]

Комментарий модератора

Ну не нравится тебе эта тема - не пиши в нее, какие проблемы.

Off-Topic:

Насчет зависти - как ты тут себя поставила, так к тебе и относятся, вроде всё адекватно. Можешь пенять на дурную человеческую природу  :D

[Sanioka]

Квака
Вопросов больше нет. С таким же успехом можно вести одновременно компании на Луне и Юпитере. Желаю вам в следующем сне получить заказ на работу от правителей этих планет.

[Arivald]

Sanioka, уже давно всем ясно, что мадам беззастенчиво врет, пытаясь нас убедить, что люди от политики доверяют свое будущее всякой лузерне. Кабутто им деньги не на что больше тратить как на херню. Демократия либо?

[Oleg_R]

Я мадам читаю каждый раз и вспоминаю анекдот.
Про еврея-пидораса в хорошем смысле.
Думаю, она не врет.

[aka bvjy]

Лишний раз доказывает, что, вы г-н Бивижуй, не различаете политику и политтехнологии... И неужели Вы думаете, что я собираюсь светиться где-то-как-то?! Я зарабатываю головой. И она у меня в порядке...

да какой там..разве с печи различишь что ..а вот по поводу головы как раз,кой какое мнение имею..ну да Бог с ним))
мадам у Вас опять что то или с глазами или со знанием алфавита или это какая то очередная поллитртехнологическая уловка коею Вы удачно манипулируете для достижения целей, одной Вам вЕдомых )))
кстати..вот Вам информация к размышлению  
хттп://s001.radikal.ru/i193/1002/2c/c47546c69d81.jpg

[dedusik]

2 Квака не Ваши ли это попалились ? 
Группа «черных пиарщиков», работающих на КПРФ, задержана в Орле

В Орле задержана группа молодых людей, которые в пользу кандидата на пост мэра Орла от КПРФ Василия Иконникова обзванивали в 2 часа ночи горожан с призывом голосовать за кандидата от другой партии.

Об этом стало известно от журналиста орловской газеты «Голос рабочего» Виктора Балакина, который отметил, что это давно известная политтехнология, относящаяся к разряду «грязных». Задержание данной группы лиц, по словам Виктора Балакина, произошло после многочисленных жалоб жителей Орла. После задержания «черные технологи» сообщили, что помимо ночных обзвонов занимались распространением печатной продукции. А также рассказали, что за свои услуги получали деньги от кандидата в мэры от КПРФ Василия Иконникова, сообщает ИА REGNUM.

Как сообщала ранее газета ВЗГЛЯД, в пятницу на коммунистов пожаловался и Орловский избирком. В своем заявления в прокуратуру Орловской области председатель муниципальной избирательной комиссии Татьяна Андрианова просит «оказать содействие в предотвращении нарушений избирательного законодательства и недопущении иных незаконных действий (и провокаций) со стороны представителей КПРФ 13 и 14 февраля 2010 года».

[Квака]

Это не чёрные пиарщики - по другому "негры". Это - "рабы". Т.е. те,  кто должен всё исполнить, кого не жалко и кто должен попасться. Это классическая подстава канда от КПРФ. И делали её по заказу ЕР. Пацанам конечно лестно, что их назвали ПИАРЩИКАМИ, хоть и чёрными. А в принципе, какая разница чёрные/белые? Один хрен народ оболваниваем...
ЗЫ. И я всегда работаю только на победу. Заранее провальный канд - не моё...