Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Чей проект Навальный?  (Прочитано 66226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg_R

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #300 : 09 Января 2012, 01:36:20 »
"Роспил" эффективности

    news
        [info]politrash_ru
        January 6th, 13:19

    Скажу честно, мне всегда нравится проект "Роспил". Я даже считал его единственным полезным делом Навального. Я верил в то, что при помощи этого самого "Роспила" действительно удалось сэкономить 40 млрд. руб., о которых на каждом шагу заявляют сам Навальный и группа его поддержки в лице Антона Носика и ко.

    Верил я во все это ровно до тех пор, пока лично не погрузился в тему того, что же из себя "Роспил" представляет и какова его реальная эффективность. На все эти изыскания меня натолкнули вот эти весьма подробные два поста: раз и два. Рекомендую внимательно их почитать, т.к. большая часть моего поста взята именно оттуда. В дальнейшем исследовании мне помогал [info]evs, за что ему большое человеческое спасибо.
Spoiler От Скрыть:
    Итак, немного статистики для введения в тему:

        За 9 месяцев 2011 года четыре юриста "Роспила" проверили 194 заказа.
        В течение года направлено в ФАС 75 жалоб (по 2 жалобы в месяц на юриста). Из них 16 признаны полностью обоснованными, 34 частично обоснованными, 23 необоснованными и еще 2 находятся в настоящее время на рассмотрении.


    Что делает Навальный? Он просто берет и записывает сумму всех конкурсов, по которым жалобы "Роспила" были признаны обоснованными или частично обоснованными, в количество якобы "сэкономленных" проектом для бюджета средств. А потом эти слова про 40 миллиардов счастливо разносят по интернетам почитатели культа, включая медиадиректора SUP Антона Носика.

    А теперь давайте посмотрим, что там на самом деле произошло с лотами, по которым были поданы жалобы "Роспила" (таблицу подготовил [info]tskgml ):


    Рекомендую ознакомиться с полной таблицей, с помощью которой вы лично сможете проверить судьбу каждого из указанных конкурсов (серьезно, посмотрите ее, она великолепна).

    То есть из из 42,9 млрд. руб. якобы "спасенных" "Роспилом" 41,4 млрд. вообще никак не могут быть такими названы, т.к. все конкурсы по данным заказам после устранения формальных недочетов в документации в итоге состоялись и деньги были потрачены, причем по цене крайне близкой к максимальной. Еще 600 млн. были "спасены" не "Роспилом" а либо самими заказчиками, либо потенциальными участниками конкурсов, которые не стали подавать заявки.

    Из этого [info]tskgml делает вывод, что реальная сумма сэкономленных "Роспилом" средств составляет 861,6 млн. руб., что является суммой всех тех конкурсов, которые были отменены ФАС по жалобам Навального. Но я решил на этом не останавливаться и  узнать дальнейшую судьбу этих конкурсов. В этом мне помог [info]evs, за что ему большое человеческое спасибо. Итак:


    1. Выполнение работ по проектированию и строительству пожарного депо Главного управления МЧС России по Саратовской области, г.Вольск. Заказчик: МЧС России. Сумма контракта: 96 млн. рублей. Ссылка.

    Итог: Видимо пожарное депо в г. Вольск все-таки нужно и потому конкурс был разбит на части и в настоящее уже находится на сайте госзакупок. Вот например одна из его частей - на 3 млн. рублей. Очевидно, что на проектировании все не остановится, и вскоре на сайте появятся и другие части конкурса.

    2. Выполнение строительно-монтажных работ на объекте: «Проектирование, строительство и полное оснащение детского дошкольного учреждения (на 276 мест) по адресу: г. Сызрань. Заказчик: Администрация г. Сызрань. Сумма контракта: 220 млн. рублей. Ссылка.

    Итог: Лот разделен на части (1, 2) и спокойно проводится. Оснащать детский садик будут, видимо, в рамках последующих лотов.

    3. Оказание услуг по разработке и внедрению программного обеспечения для осуществления персонифицированного учета граждан, находящихся под опекой (попечительством) или нуждающихся в опеке и попечительстве, патронаже, а также граждан, желающих принять в свою семью подопечных. Заказчик: правительство Свердловской области. Сумма контракта: 4 млн. рублей. Ссылка.

    Итог: Конкурс переобъявлен. На ту же самую сумму. И уже завершен.

    4. Размещение информации на бизнес портале, главная страница rbc.ru в виде перетяжки над шапкой сайта. Заказчик: Минобороны России. Сумма контракта: 1,2 млн. руб. Ссылка.

    Итог: Конкурс отменен, но... одновременно состоялись точно два таких же конкурса с тем же самым заказчиком на суммы в размере 2,6 и 2,9 млн. рублей. Win.

    5. Выполнение работ по строительству «под ключ» объекта «Строительство больницы в г. Карабулак» и сдача его в эксплуатацию. Заказчик: Республика Ингушетия. Сумма контракта: 250 млн. рублей. Ссылка.

    Как водится, после отмены данного контракта, он был разделен на части. По одной из этих частей на 10 млн. руб. конкурс уже завершен. Впрочем, по словам [info]evs, первоначальный контракт был оформлен совершенно ужасно, и разделение его на части для проведения повторных конкурсов явным образом пойдет на пользу делу повышения квалификации  сотрудников ингушского Минфина.

    Итак, что же у нас осталось:

    1. Выполнение работ по объекту: «Строительство пяти 3-х этажных, 36-и квартирных, сблокированных типовых жилых домов в Волховском, Кингисеппском, Лужском, Бокситогорском, Лодейнопольском районах Ленинградской области». Заказчик: правительство Ленинградской области. Сумма контракта: 290 млн. рублей. Ссылка.

    Да-да, речь идет о тех самых домах, которые к настоящему времени уже фактически построены, и которые вызвали в свое время мощный резонанс в блоге борца с .. не знаю чем. С учетом текущего состояния домов можно предположить два варианта развития событий: либо в этом году конкурс будет спокойно переобъявлен и переформулирован, либо дома так и останутся в недостроенном состоянии. По мнению [info]evs, дома просто будут разделены на квартиры и закупаться они будут в рамках муниципальных контрактов (может быть уже закупаются, но это проверять очень уж долго).

    2. Оказание услуг по переработке лома черных, цветных и драгоценных металлов. Заказчик: войсковая часть 5204. Сумма контракта не установлена. Ссылка.

    Конкурс так и не переобъявили. По всей видимости, лом теперь спокойно хранится себе на территории части. Или еще что с ним делают, кто их знает, но, судя по всему, не перерабатывают.

    ***

    Итак. Все, чего удалось добиться проекту "Роспил" за все время его существования - это всего лишь отмена двух конкурсов, по одному из которых большая часть работ и так уже выполнена, а второй вообще не имеет никакой заявленной стоимости и посвящен переработке металлолома. Еще несколько конкурсов были банально задержаны по времени, а в некоторых стараниями "роспильных" юристов устранены формальные недоработки, после чего они успешно состоялись по той же самой цене, по которой и планировали.

    Зато на каждом шагу Навальный и его соратники кричат про невероятную эффективность "Роспила" и 40 миллиардов сэкономленных для бюджета денег. Или, как написал Носик, цитирую: "40 миллиардов 407 миллионов 536 тысяч 66 рублей 71 копейка". Теперь вы можете спокойно говорить им, что это откровенное вранье, которое всем втирает Навальный, и давать ссылку на таблицу в Google Docs, в которой судьбу каждого из конкурсов можно спокойно перепроверить и убедиться во всем лично. Никаких 40 миллиардов там нет. Там даже миллиарда нет. А если проследить дальнейшую судьбу, то и полумиллиона нету.

    Тут недавно Антон Носик в своем посте спросил у публики "Интересно, существует ли в России хоть одна другая структура, государственная, общественная или коммерческая, которая могла бы похвастаться таким КПД?".

    Наверное все-таки нет такой. Это успех.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #301 : 09 Января 2012, 09:55:38 »
В путиномике будет эффективно только то, что одобряет Путин и его дружки. Все остальное - "несистемная оппозиция" и "пятая колонна".
Ты против Путина? Тебя кормит госдеп.
Ты за Путина? Молодец, хороший раб.
Выбирай.  ;)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Oleg_R

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #302 : 09 Января 2012, 11:33:28 »
Это ты сейчас с кем разговариваешь?

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #303 : 09 Января 2012, 15:39:17 »
Ты, как всегда, воспринимаешь все слишком конкретно.  :)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Oleg_R

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #304 : 09 Января 2012, 20:13:04 »
А ты, как всегда, умело спрыгиваешь :)

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #305 : 09 Января 2012, 22:22:03 »
Откуда?  :blink:
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Colonel

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 10 486
  • Пол: Мужской
  • Тяжело всегда оставаться человеком... люди мешают
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #306 : 09 Января 2012, 22:23:22 »
snb, ну в натуре - покажи мне оппозиционера настоящего.
(ну кроме нас с тобой  ;) ), который бы не получал чужих денег, или хотябы использовал их на благо других людей (не роццтвенников)

Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...

Оффлайн bvb

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 948
    • Просмотр профиля
    • http://individualizmu.net
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #307 : 13 Января 2012, 19:44:08 »
snb, ну в натуре - покажи мне оппозиционера настоящего.
(ну кроме нас с тобой  Wink ), который бы не получал чужих денег, или хотябы использовал их на благо других людей (не роццтвенников)

Николай Королёв

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #308 : 13 Января 2012, 19:57:58 »
snb, ну в натуре - покажи мне оппозиционера настоящего.
(ну кроме нас с тобой  ;) ), который бы не получал чужих денег, или хотябы использовал их на благо других людей (не роццтвенников)

Читай жития святых, там все это есть.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #309 : 13 Января 2012, 20:05:34 »
Николай Королёв

Не-не, только не это. Радикальные националисты - идеальная страшилка, служит отличным предлогом для власти, чтобы на корню уничтожить все ростки разумного национализма. Везде, где звучит слово "русский", появляются они - зигающие бритоголовые "русичи".
Кстати, я уже говорил, другой подобной страшилкой является Новодворская. Страшилки, клоуны, "деньги госдепа" - сурковская машина худо-бедно, но работает.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Colonel

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 10 486
  • Пол: Мужской
  • Тяжело всегда оставаться человеком... люди мешают
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #310 : 14 Января 2012, 09:01:04 »
snb, йа вас умаляйу.... К лику святых - причисляли и причисояют уже после того, как... а ты мне живых покажи  :D

по теме:

Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #311 : 14 Января 2012, 09:29:48 »
Еще раз об Алексее Навальном и национальном вопросе

Цитировать
любопытно посмотреть на запись в Живом журнале Алексея Навального, датированную 8 августа 2008 года.
В этот день, я напомню, начался вооруженный конфликт между Россией и Грузией. Вот, в частности, что предлагает Алексей Навальный:
«Россия должна предпринять следующие шаги (как минимум):
(…) 4. Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузи
Цитировать
«И запишите кто-нибудь, чтобы не забыть: после того, как разбомбим Грузию, надо заняться КостаРикой. Наглый дед в жёлтом пиджаке (речь идет о представителе Коста-Рики в ООН. – Е.Г.) закатил целую нравоучительную лекцию: не смейте использовать слова «геноцид» и «этнические чистки».
Главное, чтобы в нашем Генштабе её на карте нашли. А то промажут и попадут по Панаме. Там наши люди».

Цитировать
И, наконец, еще одна запись, от 21 августа все того же 2008 года:
«Приехал сегодня в офис в 6-55. так получилось.
На соседнем земельном участке строят административное здание. Из моего окна отлично видно. Ровно в семь ноль-ноль чучмеки просто с каким-то адским грохотом колотят кувалдами по каким-то железкам. Аж по чаю в кружке круги идут.
Могу себе представить, как сладко спится жителям соседних жилых домов. И, кстати, все чучмеки без касок конечно. А потом удивляемся, откуда под кустами находят таджиков с проломленными черепами. Типа, «очередное нападение скинхедов».
Напишу жалобу – пусть нахлобучат подрядчиков».

Вряд ли за 3,5 года человек поменял свои взгляды.

Эйфория по Навальному уже порядком достала не только обывателей но и его самого, слишком уж раздули как воздушный шарик, может и лопнуть. Думаю он сам не ожидал за год превратиться из блогера в "Навальный наш президент", да и скорость раскрутки больше соответствует поп-звезде нежели политику. Несерьёзно как-то.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #312 : 14 Января 2012, 11:23:25 »
Эйфория по Навальному уже порядком достала не только обывателей
сами её тут и развели
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #313 : 14 Января 2012, 11:52:47 »
snb, йа вас умаляйу.... К лику святых - причисляли и причисояют уже после того, как... а ты мне живых покажи  :D

Не нравятся святые - почитай "Малую землю".
Если серьезно, то я не очень понимаю постановки вопроса. Что это за человек, "который бы не получал чужих денег, или хотябы использовал их на благо других людей". Что такое "чужие деньги", и что такое "использовать во благо"? Брать деньги ниоткуда и раздавать их людям?  :blink:

Вот вы все говорите "а где они, ваши оппозиционеры". Предполагается, наверно, что должны быть какие-то оппозиционеры, которые делают добро и бросают в воду, которые должны серьезными делами, а не словами, подкреплять свой авторитет, вопрос - а чтобы делать серьезные дела, кем нужно быть у нас? Правильно, членом Единой России. Ну или хотя бы не критиковать Путина, по крайней мере не заходить за "флажки". Иначе лишат финансирования, нашлют пожарников и санэпидемстанцию и объявят пятой колонной проклятого запада. А без серьезной критики - это уже не оппозиция, а часть системы. Вот и получается, что либо человек часть системы, либо он клоун и проходимец. И третьего не дано, в данной системе координат. Выбирай.  ;)

Лично я очень уважаю Лимонова, но категорически не приемлю его взглядов.

по теме:

О хоссподи... вроде взрослый дядька, а на такую шню ведется... Это ж первый класс школы юного пропагандиста. Ты мне еще какого-нибудь Караулова или Доренко предъяви.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #314 : 14 Января 2012, 12:05:08 »
snb, карочи те нравицо навальный и лемонофф? я пральна пОнила?
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #315 : 14 Января 2012, 12:10:18 »
Карочи у зайца. Не все ли равно, кто нравится лично мне, я себя пупом земли не считаю. Я просто пытаюсь рассуждать об оппозиции.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #316 : 14 Января 2012, 12:43:26 »
Я просто пытаюсь рассуждать об оппозиции.
больно на клоунов они смахивают ;)
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #317 : 14 Января 2012, 14:34:37 »
Цитировать
А без серьезной критики

Вот  в  этом  и есть смысл оппозиционеров  подпитываемых с запада  : им  бы  всё критиковать , а не реальные дела  делать  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #318 : 14 Января 2012, 14:43:42 »
Joker вопрос немного в другом - та критика, те претензии которые озвучены так называемой оппозицией это что, брехня, лож, провокация?
 
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #319 : 14 Января 2012, 14:50:49 »
Это ,скажем  так ,третье- четвёртостепенные  по важности  вещи , на которые надо  обращать внимание.  А эти  моменты  пытаются  вытащить  на передний  план ,  и  раздуть  из этого  вселенского масштаба проблему. А  потом  опять  будут каятся и говорить -" целились в Путина, а попали в Россию"  так  мож  изначально  до  этого  не доводить  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #320 : 14 Января 2012, 15:00:59 »
что значит второстепенно?
представим, что у меня есть компромат с пруфами на тебя, но открыто я не могу его тебе предъявить, и я за определенную плату нанимаю, ну скажем снб, что бы он тебя немного потроллил.
и какие твои действие? сказать то что говорит снб это второстепенно, а вот узнать кто его нанял вот это главная задача, так я тебя понимаю?
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #321 : 14 Января 2012, 15:05:12 »
Может  разные  вещи имеем  ввиду?  ( я говорю о т.н.  "демократических" ценностях, которые  как мантру повторяет снб: свобода митингов, слова, критика власти, выборы  итд  итп)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #322 : 14 Января 2012, 15:10:27 »
а что плохого в том, чтобы указывать на очевидные ошибки власти?
ошибок на столько много, что уже никто на них не обращает внимания, если только это не получило резонанс.
власть не реагирует на критику(справедливую, заметь), власть еще и боится критики, отсюда можно делать печальные выводы
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #323 : 14 Января 2012, 15:14:28 »
Да мне  всё  это  напоминает  начало 90-х.  Критика  ради  самой критики и  возможности  засветить рожу по центральным каналам.  Последствия  тока  могут  быть  ещё  хуже  чем  в 1991
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Чей проект Навальный?
« Ответ #324 : 14 Января 2012, 15:21:39 »
Критика  ради  самой критики и  возможности  засветить рожу по центральным каналам.
ну тут не отнять)) политики вообще тщеславны, а уж начинающие так и подавно
"I know what you did last halloween"

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]