Дорожные проблемы Курска и пути их решения

[Ден]

Про М4 не надо, там есть абсолютно уебищные участки в Воронежской области

ну так реконструкция ещё ведётся, она не закончена

[Ден]

Я в этом не спец, но вижу какие-то машины, которые сразу все делают - от и до. Щебенку засыпай, а на выходе - готовая дорога

Вот в том то и дело, что. Дорожная одежда это только небольшая часть самой дороги. У нас обыватель только асфальт учитывать привык. Да и качество укладки отличается. У криворуких с дешёвой техникой оно соответствующее

[aandr]

В случае с мостами дело явно не в укладке асфальта.

[snb]

У нас обыватель только асфальт учитывать привык.

А зачем обывателю знать все эти тонкости? Обыватель платит транспортный налог, акциз на бензин, и хочет, чтобы дороги были в приличном состоянии. Какой там пирог уложен - лично мне глубоко наплевать. Но мне не наплевать, когда приходится подвеску перебирать, диски править и шины с шишками менять.
А эти деятели еще 2 платных куска в Воронежской области сделали. Чем они лучше бесплатных - я так и не понял.

[Ден]

В случае с мостами дело явно не в укладке асфальта.

Ну, я не видел, что там конкретно делают, но в дорожных, в т.ч. и мостовых работах есть такая вещь, как укрепиловка. Она проводится обычно на следующий год, когда все основные усадки и недостатки не проявятся, сразу поймать это сложно. Затем проводят укрепительные работы. Ну и там мелочевка всякая, вроде бордюрного камня, отливов, тротуаров. Для них от сметы удерживаются определённые суммы.

[Ден]

А эти деятели еще 2 платных куска в Воронежской области сделали. Чем они лучше бесплатных - я так и не понял

ну так едь по бесплатному. Если нет отличия, то в чем проблема?

[snb]

ну так едь по бесплатному. Если нет отличия, то в чем проблема?

Ага, сворачивать с М4, искать какие-то ебеня, шариться по селам, давить гусей - самое оно.

[Ден]

Ага, сворачивать с М4, искать какие-то ебеня, шариться по селам, давить гусей - самое оно.

нет, погоди, ты же сам только что написал:

Чем они лучше бесплатных - я так и не понял

[snb]

Лучше бесплатных кусков до и после платных, вот.
Зато платные куски в Воронежской области гораздо хуже бесплатной дороги в Ростовской области и Краснодарском крае.

[Ден]

Лучше бесплатных кусков до и после платных, вот.
Зато платные куски в Воронежской области гораздо хуже бесплатной дороги в Ростовской области и Краснодарском крае.

так они платные не потому что лучше или хуже, а потому что имеют бесплатную альтернативу. Всё согласно Федеральному закону от 08.11.2007 N 257-ФЗ(ред. от 15.02.2016). Всё как в эуропах

[snb]

Бгг, как в эуропах, говоришь. Ты ездил по платным дорогам в Италии, скажем? А я ездил, причем за рулем. Разницу чую.
А альтернативу всегда можно найти. Не нравится М4 - езди по селам, дави гусей.
Ты чей друг?

[snb]

Все же интересно стало. Вот платные участки в Воронежской области, давай, найди альтернативу. Вот натурально, не хочу я платить эти чертовы двести рублей, хочу объехать. Все, как ты говоришь, по закону. Как?
https://yandex.ru/maps/-/CZV-u0IM
И вот, скажем, Рим-Неаполь
https://yandex.ru/maps/-/CZV-J81l
Мы видим, что действительно, есть бесплатная альтернатива, через местные городки, иногда - просто параллельно автостраде.

[Barakyda]

Я тоже не поняла платного куска в воронежской, само покрытие далеко от идеального, разве только наличие ограждения сеткой вдоль дороги, так оно водителям никаким боком не надобно.

[snb]

Ежу понятно - бабки стричь на ровном месте. Дэн, вон, одобряет. 

[Ден]

Так я выше написал, реконструкция М4 ещё не закончена. В итоге там будет на всей протяженности 4 полосы с отбойником. Можно считать это переходным периодом. Италия всё построила давно, а у нас только развивается, быстро только кошки родятся. Интересно посмотреть, что там в италиях с платными участками в зоне землетрясения 

Ты чей друг?

В основном исключительно себя любимого и здравого смысла 
Странный парадокс наблюдаю, дороги в целом за последние 20 лет только улучшаются. Может и не так быстро, как хотелось бы, но факт очевидный, а недовольство водил всё растёт. Наверное надо вернуть дороги совеццкие, пусть возрадуются 

[snb]

Так я выше написал, реконструкция М4 ещё не закончена.

А раз так, какого хрена вводить эти платные участки, если их нельзя объехать? 

[Ден]

Все, как ты говоришь, по закону. Как?

через Острогожск и Нововоронеж же. Закон нисколько не нарушен. Альтернатива должна быть по протяженности не более чем в 3 раза длиннее

так оно водителям никаким боком не надобно

Ну, когда вылетит ночью тебе в радиатор кабан какой-нибудь, тогда и узнаешь

[Ден]

если их нельзя объехать?

можно. См. выше

[Joker]

Из этой ситуации тоже выход нашли- банкротят конторы прокладки

И в чём же выход? Как это помогает получить гарантийные удержания

Имеется ввиду, что   выход нашли ушлые компании-подрядчики  как  избежать гарантийных переделок  в случае некачественной работы 

[snb]

Альтернатива должна быть по протяженности не более чем в 3 раза длиннее

Не более чем в 3 раза длинней?  Хороший закон, ничего не скажешь. Ну раз так, все дороги можно делать платными. 

[Ден]

И в чём же выход? Как это помогает получить гарантийные удержания

Имеется ввиду, что   выход нашли ушлые компании-подрядчики  как  избежать гарантийных переделок  в случае некачественной работы 

я не про переделки, а про гарантийные удержания. Ты читать умеешь? Удерживается определённый процент от сметы на срок гарантии. Если всё норм, то выплачивается подрядчику. Иначе, чтобы его получить, нужно устранить недоделки. Либо это сумма не возвращается, а на на основании неё нанимается другой подрядчик. Ты вообще слышал что-нибудь про это?

[Barakyda]

То что везде дороги делают это радует, лишь бы они держались в хорошем состоянии подольше, а то этот ремонт никогда не закончится.

[Joker]

Италия всё построила давно,

Италия, с...а, маленькая , примерно как наш Сахалин. И с климатом там помягче. 

[Joker]

Если всё норм, то выплачивается подрядчику. Иначе, чтобы его получить, нужно устранить недоделки. Либо это сумма не возвращается, а на на основании неё нанимается другой подрядчик.

Только  недавно  Овчаров  стонал, что компания  которая Дзержинского делала обанкротилась и будут переделки  за  счёт города. Если  б они  этот взнос заплатили  всем  было бы по х... 

[Ден]

Ну раз так, все дороги можно делать платными

не все. В Законе конкретно написано, какие именно. И Закон, скажу я тебе, максимально приближен к аналогичным европейским. Как-то так. Ты вот всегда был защитником частного капитала, а ведь платные дороги у нас практически все концессиональные, с участием частного капитала. Предлагаешь частников кинуть на их инвестиции, всё отобрать и поделить?  Так это ж не твой путь  ИМХО, пока они действуют в рамках закона, они правы.

Хороший закон, ничего не скажешь

ну, мне, например, не очень нравится закон об ограничении продажи алкоголя после 23-00. Но что поделать. Приходится идти окольными путями, если хочется, зачастую переплачивая. С дорогами то же самое