Русский путь - куда идти?

[Colonel]

Да не затролливаю я. Просто не выдерживаю, когда очевидные вещи на уши ставятся.

[snb]

Отчего же "лучшие умы" не захотели ремонтировать, а сели на философские пароходы?

Их выслали из страны. И это еще ничего, до этого их просто расстреливали.

А приехали какие? Капица, например, он чьих будет?

Очень хороший пример. Пётр Леонидович Капица, сын инженера, после революции смог уехать туда, где были возможности для научной работы - в Кембридж. Был насильно удержан в СССР в 1934 году.

Аналогия с ремонтом очень хорошая. Чтобы хорошо отремонтировать надо составить ведомость объемов работ (желательно, вместе с будущим прорабом, но можно и так, если конкурс будем проводить, и куратором), позвать проектировщика, который составит ПСД, далее провести конкурс (выборы) и выбрать победителя-подрядчика. Есть у кого-то, кроме действующей власти, хоть пара пунктов из этого порядка?

Я и у действующей власти не вижу, ну кроме наличия бессменного старого-нового прораба, разумеется.  

[snb]

Да не затролливаю я. Просто не выдерживаю, когда очевидные вещи на уши ставятся.

Например?

Off-Topic:

Вот, можешь же писать нормально.

[Oleg_R]

Их выслали из страны.

У меня в голове не укладывается - как же так? Одних высылали а других -

Был насильно удержан в СССР в 1934 году.

Насильно купили ему в лабораторию Резерфорда и заставили в ней работать.

[snb]

У меня в голове не укладывается - как же так?

Все укладывается, вначале расстреляли/прогнали, а потом смотрят - тютю, один пролетариат остался, науку двигать некому.

[Oleg_R]

жж0шь

[snb]

А что не так? Философские пароходы были в 22-м году, Капицу удержали в СССР в 34-м. Скажи еще, что для тебя откровение, что у сталинской индустриализации были западные мозги в виде американских и немецких "спецов". Своих-то поразогнали, шурупить некому было.

[Oleg_R]

ключевое слово - философские. Отношения к прикладной науке эти люди не имели. Шурупить было некому не потому, что разогнали, а потому что тупо некому.

[bvjy]

А профессор Преображенский?

[snb]

ключевое слово - философские. Отношения к прикладной науке эти люди не имели. Шурупить было некому не потому, что разогнали, а потому что тупо некому.

Странно, до 17-го года было кому шурупить, а после - некому. Как сказал бы товарищ Сталин, "они куда-то разбежались".
Философские - это собирательное название. Хотя были там и философы... я правильно понимаю, что советской власти не нужны были философы, ученые, мыслители, а достаточно было представителей прикладной науки? 

[Oleg_R]

до 17-го года было кому шурупить

Сколько в стране было университетов, институтов, техникумов?

[snb]

Не было ничего, не было, вообще, до 1917 года по стране дикие толпы ходили, только Ленин, а особенно Сталин их как-то организовали, уму-разуму научили. 

Вообще, в твоем вопросе все же говорит стремление к "валу". Тогда тебя очень должно радовать сегодняшнее положение дел в образовании. У нас сейчас плюнь - в студента попадешь, куда ни пойдешь, упрешься в какой-нибудь вуз. Это ничего, что вуз состоит из комнатки с кассой и сейфом с дипломами, зато это еще один Университет! 

Ты, кстати, зря со мной споришь, я ж по сути хвалю твоего любимого Сталина, что догадался наконец-то не разгонять ученых и философов, а наоборот, привлекать их и организовывать. Конечно, у него были при этом довольно изуверские методы, но по крайней мере в этом была логика и было государственное мышление. А вот разгон и расстрел профессуры иначе как вредительством я назвать не могу, а ты?

[Colonel]

Например?
...определению "Русского пути" более поможет открытое и честное обсуждение таких проблем, как "банда Цапка"и суд над ней (ним), перестрелка "москвичей" после ДТП, решение судов по интернату в Новосибирске и т.д.,  но - никак не подъем на лопате гов.... пардон - писек райт и награждение их "талантливыми" званиями и лаврами.

Изучение и ооооочень осторожное отношение к Истории. Что бы печатали не те учебники, за которые забашляли, или папа (дядя) утвердил своему племяшу, а - ...ну хотя бы для того, что бы не ссорить дедов с внуками - пока те, совецкие.
Они гораздо честнее были.

Нет у нас "хозяина".... я не к тому, что он мне лично нужен.... он - стране нужен.  Который бы радел за страну/государство .... да, это наш менталитет - "государственное" ставить выше личного.... поэтому и живем  так, как живем.
Менять его? ....да вот на мой взгляд - подумать надо. И крепко, прежде чем перерождацца в пендосав.

[snb]

Они гораздо честнее были.

Да с чего бы? Говорили одно, делали другое, думали третье.

Нет у нас "хозяина".... я не к тому, что он мне лично нужен.... он - стране нужен.  Который бы радел за страну/государство .... да, это наш менталитет - "государственное" ставить выше личного.... поэтому и живем  так, как живем.

Не смешите мои тапочки. На словах все за Рассею радеют. Только в подъездах почему-то нассано и на тротуарах пустые баклашки из-под пива валяются. Так давайте хотя бы не государственное ставить выше личного, а скажем, городское выше личного. Или размах не тот? 

Менять его? ....да вот на мой взгляд - подумать надо. И крепко, прежде чем перерождацца в пендосав.

Ты хоть одного живого пендоса видел? Они, знаешь ли, тоже весьма разные, а не только такие, каких Задорнов высмеивает. И вот что интересно, куча людей со всего мира хотят переродиться в пендосов, а вот в граждан России только жители тех несчастных республик, которые когда-то были южной окраиной СССР.

[snb]

Изучение и ооооочень осторожное отношение к Истории.

А что такое осторожное отношение к истории? Тут можно говорить, а тут нельзя?  А кто определит, что можно, что нельзя? Верховный Совет Цензуры? 

[BobNet]

Русский путь - куда идти?

А куда еще можно идти в пятницу ? - с утра на работу
В выходные с семьей/друзьями/подругой - например на природу/кино/бар/гости
А в понедельник путь один - на работу
и так почти всю жизнь - в чем вопрос-то ?  

[snb]

Раз уж такая аналогия, я могу сказать, что не все ходят с утра на работу, потому что находят это невыносимым мучением, и кроме того, у них есть возможность зарабатывать деньги, не ходя каждый день в душный офис.

[Oleg_R]

Как сказал бы товарищ Сталин, "они куда-то разбежались".

Ты его ни с кем не путаешь? 

стремление к "валу"

В условиях фактического отсутствия "вал" был необходим.

догадался наконец-то не разгонять ученых и философов

Ну это, в 1922 году еще дедушка Ленин был живой. А после его смерти и до примерно 27го года решения принимались в основном коллегиально.

[snb]

В условиях фактического отсутствия "вал" был необходим.

Допустим. Но к развитию общества это отношения не имеет. Получается, вначале страну обезглавили, а потом сообразили, что что-то не так, пришлось наверстывать валом. Или вас там Гоблин учит, что до революции в России вообще не было промышленности и образования? 

Ну это, в 1922 году еще дедушка Ленин был живой. А после его смерти и до примерно 27го года решения принимались в основном коллегиально.

Живой, живой... только мозг окостенел, а так он живой был.
Вообще, не все ли равно, один человек принял решение прогнать интеллектуальную элиту, или это было, скажем, пять, десять человек?

[Colonel]

Дык - давай - тёплое отдельно, а мягкое - отдельно, а?
Чо кто кричит и чо где валяется - это одно. А что на самом деле - совсем другое... и вот как раз (по словам и действиям публичных, показываемых по разным средствам информации пендосам и сужу) такой подход - пиндосовый.
"Осторожно" - это значит изучив со всех сторон и поспорив с десятком оппонентов.... выведя пусть не истину , но ...объективное какое-то суждение.
И про "савецкое" я говорил - про учебники.
Ты же помнишь - в СССР воспитывали патриотизм в детях.
А сейчас? Йувенальная йустицэя ?  ...это - не с пендосии она навязывается? Это - назревший шажок к "западной дерьмакратии" ?  Не надо мне такой демократии.
Только седня по радио рассказывали - в Техасе где-то соседи позвонили (по-нашему - настучали) и мамку арестовали и сутки держали в участке - за то, что ее трое малышей играли на газоне возле ее дома одни... мамка  сама была в доме.

Нену - правильная забота о детях, согласен!!! Йопта!!! А кто за детишками эти сутки сопли и жопы вытирал? 
Вот эта ситуация - не пример стояния на ушах?
.....дык - куда ты нас всех зовешь?

[snb]

"Осторожно" - это значит изучив со всех сторон и поспорив с десятком оппонентов.... выведя пусть не истину , но ...объективное какое-то суждение.

Отлично. Давай здесь, на форуме, выведем объективное суждение о Катынском вопросе.

.....дык - куда ты нас всех зовешь?

В светлое будущее.

[Oleg_R]

быть либеральными по духу

Что ты вкладываешь в это понятие?

[snb]

Что ты вкладываешь в это понятие?

Понимать, что государство для граждан, а не наоборот.

[Colonel]

snb, 
ты, вроть и за короткостволы ратовал?  Мы быстро придем к консенсусу.
Я вот чо подумал. То, что "государство - для граждан" - я с тобой согласен.
На все сто!  Но только - не путем "насаждения" "хваленой западной дерьмакратии"... не согласен?
Давай по существу. Их идеалы, ими провозглашаемые - про них спорить не будем. Это же - "идеалы"!!!
Каким образом вот сейчас нам их несут?
ВТО - с генномодифицированными продуктами, нормативы в которых в десятки раз снижены "за ради того, что бы они могли к нам пробрацца". Ты знаешь - в Ираке пиндосы вывезли все запасы пшеницы и завезли туда новые - ага, слыхал? ...генномодифицированные", районированые для Техаса и предназначенные для муки для пиццы. Это семь из девяти сортов. Остальные два - тоже пшеница, и тоже твердая.
Как вот я вижу - смена питания для народа - это смерть. Не завтра. Послезавтра.
К нам она - тоже послезавтра придет.
Йувенальную йустицэю я уже упоминал.
Продолжать?

....а, вот скажи.... до "светлых идеалов" - мы-то понятно, а вот дети наши доживут?

Такшта типерь йа тоже за короткостволы. Раздавайте. Я себе найду. 

[Oleg_R]

snb, Нужен баланс кнута и пряника. Иначе появятся граждане типа Цапка