Ваше отношение к будущей войне (если она будет)

[Леля]

судя по постам среди нас нет профессиональных военных.

так же, как и врачей   ... которые тоже не отписываются на заданные конкретно вопросы.  

[2nd floor]

Представители самых многочисленных этносов на территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)[2]
Национальность          1926 г.    1937 г.            1937 в % к 1926
русские                77 791 124;    93 933 065;    120,7 %
украинцы                 31 194 976;   26 421 212;    84,7 %
 

Оффтопик: двойка за оформление! Информация никак не воспринимается. Копи-паст фтопку! Километры текста - фтопку!

[Леля]

Представители самых многочисленных этносов на территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)[2]
Национальность        1926 г.  1937 г.          1937 в % к 1926
русские              77 791 124;  93 933 065;  120,7 %
украинцы                 31 194 976;   26 421 212;  84,7 %
 

Оффтопик: двойка за оформление! Информация никак не воспринимается. Копи-паст фтопку! Километры текста - фтопку!

таблицу не передает в редакции как надо и топиком уже выходит  - ерунда...
хотя модератор может просмотреть, что набран текст правильно ...

Флур,  многА  букАФ, согласна - тИЖАло воспинимаются... "в лом" читать...
но иначе - вообще "не достучаться"... воспоминания "пострадавших" голословно не опровергнуть... а по ссылка не все ходЮт...
пЕшЫ ИСЧО!  

[tt]

Оффтопик: а где подешевле купить спички, макароны и консервы?
 

[Леля]

Оффтопик: а где подешевле купить спички, макароны и консервы?

  Поищи оптом - оно всегда дешевле будет. Катакомбы подготовил? Иначе и смысла нет...  

[doofy]

По секрету всем сообщаю, что если завтра война, то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду
 

[ДЕМОКРАТ]

Демократ, не бравировал бы ты своими симпатиями фашистам, (в этом случае, ты ничем не лучше баркашовца):
"Бандеровцы, так в народе до сих пор называют боевиков Украинской повстанческой армии, в 30 — 40–х годах шумно декларировали приверженность «освободительной борьбе» против всех «врагов Украины».

Фашизм тут абсолютно ни при чём. То что ты тут говоришь о бандеровцах это точь в точь выдержки из совковых газет середины 40х. У нас не принято говорить что бандеровцы в последние годы войны рубились и против коричневых и против красных, что их движение создавалось и существовало с 30х по середину 50х годов и главной идеологией была независимость Украины, просто большевикам было выгодно приравнивать их к фашистам, они с таким же успехом расстреливали за анекдот. Я не хочу никого обидеть, но точно знаю что солдаты повстанчистких армий были ничуть не меньшими героями и патриотами чем те кто в составе большевисткой армии воевал за свой дом и семью. Они так же имеют право на светлую память. Так же как и герои-власовцы которые тоже воевали и против большевиков и против гитлера. Если бы бандеровцы смогли добиться независимости, то в Украине уже 50 лет назад была бы построена социал-демократия шведского типа.

Я не хочу оправдывать тех кто ни в чём не виноват, но есть расхожие штампы на эту тему типа "они убивали евреев", да может это и было но уж точно это творило абсолютное меньшинство повстанцев, в отличие от большевиков которые методично уничтожали население с 1917 года по 53й в миллионых количествах-этому злодеянию точно никогда не будет прощения.

Может найтись и ещё много расхожих суждений против борцов сопротивления  сталину, но сейчас по прошествии 60 лет когда доступны архивы, когда можно при желании найти правду они выглядят просто смешно. Славо Богу сейчас в Украине наступает прозрение и история превращается из способа оболванивания  
в школу познания настоящей истории своей страны. В России это время тоже обязательно наступит.
 Добавлено в [mergetime]1237152217[/mergetime]
 Главное отличие честных войнов с большевитской стороны и воинов-бандеровцев в том что первые воевали только за свою землю а  вторые ещё и за свободу. Поэтому красные их и ненавидели.

[Guest]

Как же ты наивен ! Как дитя!
"Ты у нас дурак по субботам, али как?"

Вот она правда: http://www.newstube.ru/#/video/DB7B501D-CC...24-4218677B088E

и так все.
Значит, евреев, поляков и "кацапов" можно было? (Меньшинство творило беспредел?) Прольем дружно слезы и простим???
 

[ДЕМОКРАТ]

Значит, евреев, поляков и "кацапов" можно было?

Понеслась...

Прольем дружно слезы и простим???

Повторяю прощать не за что, вины нет. Но если ты так упёрт и не хочешь их прощать Бог тебе судья я тоже НИКОГДА не прощю красных палачей так что этот спор будет продолжатся ещё 100 лет.

[Леля]

Фашизм тут абсолютно ни при чём.
То что ты тут говоришь о бандеровцах это точь в точь выдержки из совковых газет середины 40х.

ПРИ ЧЕМ.
Утомил ты меня своей непрошибаемостью.

По твоим суждениям видно, что ты не особо увлекался чтением. Всю интересующую тебя информацию воспринимал "на слух". Так проще, конечно. Но тогда в данном случае ты выступаешь в качестве марионетки. Марионетки в руках авторитетного для тебя человека (может быть и поныне, может, это уже в прошлом, но этот человек оставил след в твоей жизни). Все сказанное этим или этими людьми ты воспринял за истину.
Но не забывай: у медали ВСЕГДА ЕСТЬ ОБОРОТНАЯ СТОРОНА. Надо бы рассмотреть со всех сторон... понял ли ты меня? Сомневаюсь. Ты не слышишь.

Прочти 3-х томник "Война"  Ивана Стаднюка, украинского писателя, ветерана ВОВ,автора многих сценариев к фильмам. (Кстати, И.Стаднюк -в одно время (горбачевское) засветился, как ярый русофоб - может быть, тебя это хоть подстегнет прочесть.) Читала еще подростком - нашла у деда в журнале "Роман - Газета"... рыдала над отдельными страницами.
 
http://bookz.ru/authors/stadnuk-ivan.html

можно читать on-line тут же.

[ДЕМОКРАТ]

Читала еще подростком - нашла у деда в журнале "Роман - Газета"... рыдала над отдельными страницами

Если бы ты нашла у деда произведения Гроссмана, Солженицина,Шаламова, Абрамова, Тендрякова, Рабиновича или Конквеста рыдала бы до сих пор.
 Добавлено в [mergetime]1237213608[/mergetime]
 

Но не забывай: у медали ВСЕГДА ЕСТЬ ОБОРОТНАЯ СТОРОНА. Надо бы рассмотреть со всех сторон... понял ли ты меня? Сомневаюсь. Ты не слышишь.

Я слышу. Но что ты мне хочешь сказать? В чём другая сторона медали? В том что бы закрыть глаза на преступления коммунистов?  Что бы оправдывать палачей, только из-за того что это чей-то дед, то есть если воюет за нас то ему всё можно если против то он преступник? Это неумная, тоталитарная логика. В сегодняшней Германии людям стыдно за поступки своих предков, они преодолели нацизм и победили его в первую очередь в себе. А у нас наоборот до сих пор принято почитать и гордиться
преступлениями коммуняк. Денацификация в Германии тоже проходила сложно, но она была необходима, так же как и декоммунизация в России.
"Враг народа" до 53го было таким же ругательным как сейчас "бандеровец" или "власовец" но сейчас же никто даже самые отмороженные коммунисты не говорят что мол "правильно уничтожали этих "врагов народа". Они ещё после 20го съезда выступили за реабилитацию. А в 38м такого и представить никто не мог.
Правду невозможно утаить она всё равно прорвётся наружу. Людям надо сделать прививку от коммунизма и например в Латвии Эстонии Украине это понимают и делают, пускай не всегда аккуратно и умно, но это жизненно необходимо.
Вопрос на засыпку: Почему по всей Германии есть кладбища наших солдат, а в России единицы немецких кладбищь? Почему когда в начале 2000х в Курске хотели построить немецкое кладбище, то на улицы вышли сотни беснующихся  людей и начали выступать против а потом проект по-моему вообще заморозили. Оказывается и за 60 лет зло отсюда никуда не делось.

[ДЕМОКРАТ]

По твоим суждениям видно, что ты не особо увлекался чтением. Всю интересующую тебя информацию воспринимал "на слух"

1)Важно не количество а качество  
2)Дай Бог каждому прочитать столько...
3)Очень важна психология воприятия прочитанного, если я прочитаю тонну
книжек ленина+газет РНЕ, я всё равно не стану мыслить как они. Это уже что-то в самом человеке независимо от пропаганды.

[Леля]

Если бы ты нашла у деда произведения Гроссмана, Солженицина,Шаламова, Абрамова, Тендрякова, Рабиновича или Конквеста рыдала бы до сих пор.

Юмор оценила

 

В чём другая сторона медали? В том что бы закрыть глаза на преступления коммунистов?  Что бы оправдывать палачей, только из-за того что это чей-то дед, то есть если воюет за нас то ему всё можно если против то он преступник? Это неумная, тоталитарная логика.

"За нас" -  Это зак кого? - похоже, мы по разным сторонам баррикад.
Ты предлагаешь аплодировать украинским националистам - в процентном соотношении совершившим более злодеяний и убийств, нежели "коммуняки", да и голодомору на Украине они способствовали, выжигая поля с хлебом и житом... Разве не так? И потом, если ты поборник ОУН, то и поклоняйся будь добр им на Ридной Украйне. Нечего в России славить тех, кто нас признавал и признает заведомо ВРАГАМИ!

 

В сегодняшней Германии людям стыдно за поступки своих предков, они преодолели нацизм и победили его в первую очередь в себе. А у нас наоборот до сих пор принято почитать и гордиться преступлениями коммуняк.

 Ты, видимо, не понимаешь разницы в том, что Германия была нападающей стороной - не с хлебом -солью шли они на нашу территорию. А ЗА ХЛЕБОМ!!!

Наши же - ОСВОБОДИТЕЛИ!!! И благодаря ИМ,  ГЕРОЯМ, "пропахавшим" по пластунски пол - Европы , ты  сейчас живешь и  эту землю топчешь, и светлую память попираешь.

Правду невозможно утаить она всё равно прорвётся наружу. Людям надо сделать прививку от коммунизма и например в Латвии Эстонии Украине это понимают и делают, пускай не всегда аккуратно и умно, но это жизненно необходимо.

  Жаль, что от непорядочности не придумано прививок

Вопрос на засыпку: Почему по всей Германии есть кладбища наших солдат, а в России единицы немецких кладбищь? Почему когда в начале 2000х в Курске хотели построить немецкое кладбище, то на улицы вышли сотни беснующихся  людей и начали выступать против а потом проект по-моему вообще заморозили. Оказывается и за 60 лет зло отсюда никуда не делось.

Засыпь себя сам вопросами: А ПОЧЕМУ вандалы в твой Украине, Эстонии, Латвии и Литве, Польше, да и в Германии  РАЗРУШАЮТ, СРАВНИВАЮТ с землей обелиски погибшим Советским солдатам??? Этого даже не делает НИ ОДИН!!! "дикий", нецивилизованный народ!

[ДЕМОКРАТ]

Ответ: Ты, видимо, не понимаешь разницы в том, что Германия была нападающей стороной - не с хлебом -солью шли они на нашу территорию. А ЗА ХЛЕБОМ!!!

Так немцам стыдно не только за Германию 1941-1945 годов. Им стыдно за весь[/i] нацисткий период. Им стыдно за себя, за то что они не противодействовали этому злу. А агрессорами они стали только в 39м.

Это только мы с грехом пополам признались в репрессиях 37го (хотя это только капля в море) ну и ещё признали пару "перегибов" Всё! Теперь палачь у нас "эффективный менеждер" и имя россии. Просто страшно и стыдно.

[Леля]

Ответ: Ты, видимо, не понимаешь разницы в том, что Германия была нападающей стороной - не с хлебом -солью шли они на нашу территорию. А ЗА ХЛЕБОМ!!!

Так немцам стыдно не только за Германию 1941-1945 годов. Им стыдно за весь[/i] нацисткий период. Им стыдно за себя, за то что они не противодействовали этому злу. А агрессорами они стали только в 39м.

Это только мы с грехом пополам признались в репрессиях 37го (хотя это только капля в море) ну и ещё признали пару "перегибов" Всё! Теперь палачь у нас "эффективный менеждер" и имя россии. Просто страшно и стыдно.

а хрена ли (пардон!) тебе стыдиться за Россию? Если ты величаешь ее не иначе, как палач??? Если ты сам здесь только -засланный казачок?

Ты знаешь, о репрессиях...
Я знакома со стареньким уже дядечкой, Генрихом Сечкиным,(можешь в инете найти), он журналист, писатель, музыкант, книжку мне с дарственной надписью подарил. О зеках. Автобиографическую...  тоже полезно почитать - не только со слов Солженицына будешь знать жизнь лагеря. И пути, приводящие  людей в лагеря. (Нужно ведь знать обе стороны медали?) Потом все почему-то становились страдальцами "за идею"...  
 
Вот пусть немцы и стыдятся того, что не противодействовали, а способствовали злу!
А мы - мы как раз именно противодействовали!!!!  Потому И ГОРДИМСЯ!!!!  

[ДЕМОКРАТ]

А мы - мы как раз именно противодействовали!!!! harhar.gif Потому И ГОРДИМСЯ!!!! yes.gif

Я тебя понял.

[bvb]

По секрету всем сообщаю, что если завтра война, то побегу не на работу, а убивать врагов по списку, который с раннего детства веду

Надеюсь это будут не личные враги, а враги и предатели русской нации!

[doofy]

jawohl  

[2nd floor]

Начинали про будущую войну, а обсуждаем бывшую. Мир уже не такой, как 70 лет назад. И война будет свосем другая. Но об этом напишу в своем "блоге" http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?sh...amp;#entry30204

[Леля]

Начинали про будущую войну, а обсуждаем бывшую. Мир уже не такой, как 70 лет назад. И война будет свосем другая. Но об этом напишу в своем "блоге" http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?sh...amp;#entry30204

какая разница - бывшая - будущая?
Важна сама гражданская позиция. Нравственность и порядочность.

[Леля]

Уважаемая Леля, история и учебник истории, написанный победителем - не одно и тоже.
На счет блокады Ленинграда - вина Сталина очевидна, но даже просчитавшись, он отказался принять предложение врагов-финов о гуманитарном коридоре, обрекая миллионный город на смерть...
 

вот вам исследование истории "глазами побежденного":
"Один из молодых историков Финляндии, Олли Силвеннойнен, который только что защитил свою докторскую, изучал финско-немецкое сотрудничество во время Второй мировой войны в уничтожении евреев. И он написал о том, что у финнов и немцев были уже общие планы уничтожения евреев на территории Ленинграда после его взятия.

Также отмечу, что скоро по финскому телевидению покажут документальный фильм о бое у острова Сухо на Ладожском озере. Это была известная совместная операция финнов, немцев и итальянцев против «Дороги жизни» на Ладоге. Название фильма – «Собственная война генерала Талвела». Напомню, что генерал Пааво Талвела был посланником Карла Маннергейма у Гитлера, своеобразным военным атташе в штабе Гитлера. После войны он был осужден. Так вот, Талвела планировал наступление против «Дороги жизни» на Ладоге.

Следует отметить, что уничтожить «Дорогу жизни» было практически невозможно – там очень эффективно действовала советская авиация. Однако операция была спланирована. Из Италии на Ладогу даже были специально доставлены катера. Но немцы, финны и итальянцы даже совместно так и не достигли успеха. В советскую историографию это операция вошла как «бой у острова Сухо». В Финляндии же ее пытались замалчивать. Так как попытка перерезать «Дорогу жизни» противоречит теории о том, что Финляндия не участвовала в блокаде.

У финских политиков, историков и публицистов в отношении участия Финляндии в блокаде существуют различные суждения. Некоторые даже считают, что Финляндия даже защитила Ленинград. Но это, конечно, неправда.

Во-первых, в плане «Барбаросса» есть четкое определение задач финской армии. Во-вторых, когда началась война, летом 1941 года на территории Финляндии уже находилась немецкая авиация, немецкая пехота в количестве до 300 тысяч солдат и немецкий флот. Вот и все. "
Советую прочитать всю статью
http://www.win.ru/digest/1599.phtml

[osa]

Леля - БРАВО!!!
 

[Brodyga]

Леля!+500!

[bvb]

Про будущую войну

[Old student]

Почитал... Ну начало ещё более или менее... а вот с середины - как-то возникло ощущение, что несут чушь и хотят, чтобы я в неё поверил...