Ваше отношение к Советской эпохе

[Brown]

  Шо це  за программа  такая  неужели  4  челнока (  о уже  3 ) которые  летают  по  25  лет  так  дорого  обходятся?

Да, дорого. Ну и плюс обе программы использовали один и тот же космодром (Канаверал), так что либо Аполлон, либо Шаттл.
добавлено: 17 Ноября 2010, 12:27:02

 Ну  да  если Колумб  первым приплыл  в Америку, то  другим  государствам  смысла  не  было строить  корабли  и плыть  туда же. А  колумбу  следовало  посмотреть  что твориться  в этой  самой  Америке  собрать  местные  семена (  можно  и  грунт  при  случае  прихватить)  и ..........  уплыть  к  себе  домой. и  больше  в  эту  Америку  не возвращаться.  Нелогично  как-то  

На луне не было ничего такого из-за чего туда бы следовало рваться в 60-е и 70-е. В отличие от Америки, где можно было поживиться.

[Ден]

Ключевые решения принимал не дедушка Брежнев, а Политбюро. Это такие дяди в серых трехпуговичных пальто. Реальная власть была у этого коллегиального органа в те годы

[Joker]

Акулы  капитализма  поняли  что  деньги  в космическом  корабле  и  на  будущей  лунной  базе  будут  не  нужны?  Что  люди  поймут  что  можно  прожить  без  банков  бирж  и  прочей  х......и?

[Joker]

а Политбюро.

Ну  и  что? Там  те  же старики 1910 г.  рождения  которым  хотелось  тепла  и покоя  и  по мирному  договориться  с США.

[Ден]

 Шо це  за программа  такая  неужели  4  челнока (  о уже  3 ) которые  летают  по  25  лет  так  дорого  обходятся?

Да, это те самые шаттлы, которые умеют "нырять" в атмосферу над Москвой и при помощи которых построили МКС. У Союза силенок хватило только на один, который в итоге вообще просрали

[Ден]

Ну  и  что? Там  те  же старики 1910 г.  рождения  которым  хотелось  тепла  и покоя  и  по мирному  договориться  с США.

Ты думаешь в США много молодых сенаторов? В среднем такие же пердуны! Да и не сказал бы я что Андропов и Громыко в конце 70-х были немощными. Весьма сильные и идейные аналитические умы

[se]

Какая Вам Луна? на.х. она нам? На луне лунатики, им деньги не нужны... Бабки надо пилить, т.е. делать здесь и сейчас (на Земле, в России) кто не знает как, может прочитать ****://navalny.livejournal.com/526563.html

[Joker]

Весьма сильные и идейные аналитические умы

  именно  эти  "аналитические умы"  вытащили  Г.  из  Ставрополья  и вручили  ему  власть. Лучшего  подарка  они  смогли  придумать.

[Joker]

У Союза силенок хватило только на один, который в итоге вообще просрали

  просрал  его  не  народ  а  идиоты  во  власти  когда в Буран  были заложены  возможности  получше  чем  в шаттл.  ( Автоматически ни  один  шаттл  до  сих  пор  не  садился)  .  Но  ведь  были  и другие  программы  например  МАКС

[Ден]

 именно  эти  "аналитические умы"  вытащили  Г.  из  Ставрополья  и вручили  ему  власть. Лучшего  подарка  они  смогли  придумать.

потому что Громыко тогда понял, что пора прервать череду похорон гослидеров и пора что-то менять, всего предвидеть он не мог. В частности и того, что Г. первым делом задвинет его подальше от власти. Ну пригрели змею и что? Неизвестно что бы было в альтернативном случае, если бы Генеральным тогда стал Романов

[Ден]

  просрал  его  не  народ  а  идиоты  во  власти  когда в Буран  были заложены  возможности  получше  чем  в шаттл.  ( Автоматически ни  один  шаттл  до  сих  пор  не  садился)  .  Но  ведь  были  и другие  программы  например  МАКС

Как уже было сказано, кадый народ заслуживает именно ту власть, которая у него есть. Да, Буран в чем-то превосходил СШ, хотя в чем-то и уступал. Но что толку? Из нарисованного пистолетика не выстрелишь

[snb]

Ввели по согласованию с ЦК НДПА.

Слава Богу, разрешили! 

[snb]

Ну  да  если Колумб  первым приплыл  в Америку, то  другим  государствам  смысла  не  было строить  корабли  и плыть  туда же. А  колумбу  следовало  посмотреть  что твориться  в этой  самой  Америке  собрать  местные  семена (  можно  и  грунт  при  случае  прихватить)  и ..........  уплыть  к  себе  домой. и  больше  в  эту  Америку  не возвращаться.  Нелогично  как-то  

Нелогично, согласен. Джокер, вот ты только не смейся. Я согласен с некоторыми индивидуумами, считающими, что американцам на Луну запретили летать инопланетяне. Их, так сказать. мягко и ненавязчиво попросили больше не летать. Ибо чревато.
Сейчас Brown накинется, скажет, "это неправда".

[Brown]

Какая Вам Луна? на.х. она нам? На луне лунатики, им деньги не нужны... Бабки надо пилить, т.е. делать здесь и сейчас (на Земле, в России) кто не знает как, может прочитать ****://navalny.livejournal.com/526563.html

Очередной несогласный, возмущенный завышением стоимости работ на 2,5%.

Да, это те самые шаттлы, которые умеют "нырять" в атмосферу над Москвой и при помощи которых построили МКС. У Союза силенок хватило только на один, который в итоге вообще просрали

Минимум на половину МКС сделална при помощи Прогрессов и Союзов.
P.S. Шаттлы не предназначены для нырка над Москвой. У них была другая роль в гонке вооружений.

[Ден]

Минимум на половину МКС сделална при помощи Прогрессов и Союзов. P.S. Шаттлы не предназначены для нырка над Москвой. У них была другая роль в гонке вооружений.

Да, российский модуль собирали без участия СШ, так как блоки имели собственные маневровые двигатели и выводились на орбиту при помощи тяжелых носителей ПРОТОН, но никак не Союз(пилотируемый) или Прогресс
(грузовой, для доставки текущих грузов экипажу до 2,5 т)Американский сегмент собирался по иной схеме, при помощи СШ, его объемного грузового отсека и руки-манипулятора. Следует отметить что российская схема почти в 4 раза дешевле, хотя у нее есть свои минусы, касающиеся сборки и ТО. Насчет военной функции нырок был приведен как пример. Заказы Пентагона программа СШ выполняла около 10 раз. В 6 случаях это были тайные миссии

[Brown]

Да, российский модуль собирали без участия СШ, так как блоки имели собственные маневровые двигатели и выводились на орбиту при помощи тяжелых носителей ПРОТОН, но никак не Союз(пилотируемый) или Прогресс
(грузовой, для доставки текущих грузов экипажу до 2,5 т)Американский сегмент собирался по иной схеме, при помощи СШ, его объемного грузового отсека и руки-манипулятора. Следует отметить что российская схема почти в 4 раза дешевле, хотя у нее есть свои минусы, касающиеся сборки и ТО. Насчет военной функции нырок был приведен как пример. Заказы Пентагона программа СШ выполняла около 10 раз. В 6 случаях это были тайные миссии

То есть уже оказывается, что не только Шаттлы строили МКС?

[Ден]

То есть уже оказывается, что не только Шаттлы строили МКС?

А я никогда и не утверждал, что только шаттлы. Просто в том виде как она есть, т.е. Международная Космическая Станция она бы без участия СШ никогда не была бы построена. Это факт. А отдельные сегменты станции сами по себе толку не имеют. вот и весь сказ

[Koravella]

я не могу понять сути спора.
для полётов в космос-нужно госудрственное решение, возможности науки и промышленности. и там и там это было.
ну, у кого конструктора оказались талантливее-так, он самый талант от строя государства не зависит. и, там, и там - живые люди. талант, как деньги-либо есть, либо нет...и строй ни при чём.
Где-то наш Королёв превзошёл, где-то его...
Законы физики и механики действуют независимо от политических взлядов их открывающих.

[Joker]

Законы физики и механики действуют независимо от политических взлядов их открывающих.

  Не  всегда  например  в случае  с теслой не прокатило  да  и  много  других  примеров есть 

[Brown]

я не могу понять сути спора.
для полётов в космос-нужно госудрственное решение, возможности науки и промышленности. и там и там это было.
ну, у кого конструктора оказались талантливее-так, он самый талант от строя государства не зависит. и, там, и там - живые люди. талант, как деньги-либо есть, либо нет...и строй ни при чём.
Где-то наш Королёв превзошёл, где-то его...
Законы физики и механики действуют независимо от политических взлядов их открывающих.

В конкретных случаях первого полета в космос и первой высадке на Луну вопрос как раз решили методы организации работы. В обоих случаях победила централизованная административно-командная модель.

[Ден]

Вспомнил! Мы еще катались с горки зимой на металлических молочных ящиках, которые штабелями стояли у молочного магазина! Санки по скорости отдыхали! Да и бросить не жалко было, а санки нужно было домо тащить

[aka bvjy]

ввв .youtube.com/watch?v=0AfBWUjLBcA&feature=player_embedded
один из самых интересных моментов с цикле передачи..

[Koravella]

В конкретных случаях первого полета в космос и первой высадке на Луну вопрос как раз решили методы организации работы. В обоих случаях победила централизованная административно-командная модель.

победил технический прогресс, люди науки...остальное вторично.
как в хоре не расставляй людей..если голосов нет-не запют. Я конечно хорошо вспоминаю Советский Союз...но не настолько фанатично.

[Brown]

победил технический прогресс, люди науки...остальное вторично.
как в хоре не расставляй людей..если голосов нет-не запют. Я конечно хорошо вспоминаю Советский Союз...но не настолько фанатично.

Сто человек с винтовками это не рота, важна структура и организованность. В обоих случая запустить Гагарина в космос и Армстронга на Луну позволила командно-административная система.

[Oleg_R]

На каникулах как-то уже довольно ожидаемо прошла новость:
http://lenta.ru/news/2011/01/03/water/
В 18 из 36 муниципальных районов Московской области, а также в четырех городских округах из-за отключения электричества 2 января был введен режим чрезвычайной ситуации. Обрывы линий электропередач происходят из-за падения на них деревьев под тяжестью снега.

С момента объявления чрезвычайной ситуации, по данным Минэнерго, удалось восстановить работу 14 воздушных линий электропередачи и десяти подстанций. В восстановительных работах участвуют 375 бригад энергетиков ОАО "МОЭСК" численностью 1614 человек.

Это уже второе масштабное отключение электричества в Подмосковье за последние дни. После снегопадов в конце декабря без света остались 100 тысяч жителей региона. Сообщалось, что к 1 января энергоснабжение было восстановлено, однако новые снегопады опять оставили Подмосковье без света.

В пяти районах Подмосковья отмечены перебои с водой.

Понятно, как человек, имеющий пусть и косвенное отношение к энергетике и к электроэнергетике, в частности, я не мог пройти мимо комментария Гоблина:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607387
Когда тупые совки построили электростанции (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не там где надо) и провели от них линии электропередач (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не туда куда надо), большевики заставили ни в чём не повинных заключённых (полстраны строило электростанции, полстраны строило ЛЭП и ещё полстраны их охраняло) вырубать вдоль ЛЭП деревья. Причём — по безжалостному плану, каждый год.

Просека должна была быть такой, чтобы даже упавшее дерево не могло зацепить провода. Ветер повалил дерево — мимо, пьяный дебил подпилил — мимо. Понятно, было расстреляно сто миллионов человек. Но электричество на тоталитарные заводы и в лагеря шло бесперебойно, в строгом соответствии с бесчеловечными планами. Кстати, они ещё и противопожарные просеки делали, чтобы выращивать побольше леса на гробы.

Но сегодня обстановка изменилась радикально! Никаких планов больше нет! У нас свобода, просеки теперь чистить не надо! Поэтому сегодня провода рвут даже согнутые ветки — главный сюжет ТВ-новостей. Поэтому сегодня МЧС занят своими прямыми обязанностями: бегает с бензопилами и отпиливает ветки.

Зато в телевизоре можно орать о том, что снова проявлена забота о детях: в первую очередь электричество подводят к детским садам!!! Потом, конечно, к больницам — всё для людей!!! Ну а там, глядишь, и до так называемого народа дело дойдёт.

Это всё Ленин и его преступный план ГОЭЛРО.
Спасти нас может только полная десталинизация.

Ну а камрад lex-kravetsky резюмировал, на мой взгляд, очень удачно:
http://lex-kravetski.livejournal.com/336476.html
От себя добавлю.

И это ещё не до конца произошла приватизация бывшей единой энергосети. Тут ведь как, единый руководитель энергосети — государство — получается монополистом. Ему совершенно нет никакого дела до дела, поскольку монополист безо всякой конкуренции. Как только единую энергосеть попилят на сто тысяч маленьких энергосеточек, они сразу между собой законкурируют, тут же снизят цены и всесторонне поднимут качество услуг. Ну, во всяком случае про что-то такое наверно говорил Адам Смит. Или ещё кто-то. В общем, Невидимая Рука, Свобода Предпринимательства и так далее.

Правда, несколько смущает вот это вот слово «единая». Ходят слухи, в этой единой энергосети имели место быть всяческие дублирующие контуры. Ну, типа, электростанции стоят в разных часовых поясах, где-то там наступила ночь, так с ихней электростанции элекстричество переключают туда, где день. А если вдруг что-то ломается, то завсегда есть что-то запасное. Если своевременно по единым законам и закономерностям всё это дело чинить, то прочность сразу же зашкаливает. Ни тебе блэкаутов, ни тебе прочих катаклизмов.

С кучкой же энергосеточек, во-первых, переключать некому, а во-вторых, дублировать никому не надо. Поскольку это дорого и вообще простаивать будет. Ну, пока ледяной дождь не пойдёт, по крайней мере. Само собой, рубить какие-то там просеки или тянуть электросеть в Тьмутаракань эффективный частный собственник не будет. Он выжмет весь ресурс из протянутого тупой советской властью, а потом ловко переведёт деньги в какой-то другой проект, как пить дать.

После этого же, как многие сейчас догадываются, свет постоянно будет только в Москве. Да и то, в основном ближе к местам компактного проживания эффективных собственников и чиновничества. В провинциях свет ещё десять лет назад по вечерам выключали (в Лазаревской, например), теперь, вот, и до Подмосковья дело дошло. Причём, до самого ближнего.

В общем, добро пожаловать в Настоящую Свободу. Летом пожары, зимой — обледенение. Справиться никакой возможности. Это только тоталитарная советская власть справлялась. А сейчас каждому понятно: так не эффективно. Пока не горит, не надо готовиться тушить. Пока линии не порвало, не надо думать о каких-то резервах. Пока не сломалось, не надо ремонтировать. Самое главное, засадить тех, кто вдруг про рынду спросит, чтобы воду не мутили. В общем, теперь всё не как при проклятом Сталине.

С чем всех нас и разрешите поздравить.