Что приобрели и что потеряли с распадом СССР?

[dedusik]

А в чем ее такая особенная затратность по сравнению, скажем, с учителем или врачом?

Ну не знаю, я не экономист - это статистика приводит такие данные

[Oleg_R]

Off-Topic:

Из моих знакомых - близко к 100%, а это не один и не два человека.

Удручающую картину с состоянием логического мышления на этом форуме наблюдаю я.
В том числе, у дипломированных программистов.

[Лучик]

если есть необходимость туда ехать работать

мы к ним- они к нам

[snb]

да нет...советская, а затем и российская школа математики-одна из лучших в мире.

Между математикой как фундаментальной наукой и программированием как отраслью хозяйства - две большие разницы. Первая - да, в СССР была сильна, как сейчас - не знаю, второе - в СССР как таковое не существовало, сейчас почти не существует (да, есть ABBYY, есть 1С, это все мелкие рыбешки на фоне Микрософта с Гуглом).

если есть необходимость туда ехать работать- значит с расспадом СССР- мы мало что приобрели...

Мы приобрели возможность уехать туда, куда хочется, а США - это мекка программирования.

[snb]

Ну не знаю, я не экономист - это статистика приводит такие данные

Что за данные и откуда? Даже интересно стало, что ж такого затратного в обучении программированию. Надеюсь, ты не скажешь "компьютер". 

[snb]

Off-Topic:

Удручающую картину с состоянием логического мышления на этом форуме наблюдаю я.
В том числе, у дипломированных программистов.

Off-Topic:

Ничего, не жалуюсь, если ты обо мне. Что сказать-то хотел?

[Oleg_R]

Мы приобрели возможность уехать туда, куда хочется

Для этого нужно было развалить страну и поубивать миллионы людей?

[aka bvjy]

Надо полагать - подавляющее большинство работающих за рубежом наших сограждан - программисты.

особенно много их в Португалии Испании .программируют на  lopato++

[snb]

Для этого нужно было развалить страну и поубивать миллионы людей?

Думаешь, железный занавес был полезен и необходим?
Не будем про "миллионы", это холивар.

[Joker]

а США - это мекка программирования.

  А не Индия случаем? 

[snb]

Нет, Индия - это источник дешевых программистов. Слышал про "индусский код"? Это не который поет и танцует, это который сделан по методу Copy&Paste.

[Piligrim]

Бред. Однокурсники работают в США программистами и некисло зарабатывают, разницы с местными нет.

Мир держится не только на программистах, есть и другие профессии.
Прачки, посудомойки, рабочие на кухне, портье, официантки, строительные рабочие и т.д. Вот туда в первую очередь светит работа тем, кто решил поискать счастья за бугром. Программисты - это больше исключение, чем правило в этом списке профессий. Для домработницы знание языка не обязательно. Причем это больше минус, чем плюс. Не знает- молчит себе в тряпочку. Поэтому, на Рублевке самыми популярными домработницами считаются филиппинки. Да это и правильно, мне моя, хохлушка, которая  по вторникам убираться приходит своею трескотнею, состоящей сплошь из слов-паразитов, просто моск выносит напрочь. Понятно, что своим отношением не как к прислуге, а как к равной, сами сделали ошибку. Хоть из дому беги. Рассказывала как до этого работала в Швейцарии и Германии. Недолго. Приехала в Москву, и ее палкой отсюда уже не выгнать. Работает на несколько домов. Видимо выгоднее, чем в Европах-то.
Так на хрена она сдалась то?

Вот еще один плюс от развала СССР.
Иностранная рабочая сила стоит дешевле.
Хотя я, как работодатель, такой разницы не делаю. Меньше не плачу в зависимости от национальности и гражданства.
Но такие то не все. Это скорее исключение, чем правило.
И в Евросоюзе, кстати то же.
Там экономят, да еще как. Боятся, конечно, что за ж...у возьмут, там за это строго.
Но все равно нелегально привлекают рабсилу, особенно в высокие сезоны.
Уж больно жажда наживы велика.

[snb]

Мир держится не только на программистах, есть и другие профессии.

Ну вот такой у меня круг знакомств, что делать :-) И что мне до других профессий.

Прачки, посудомойки, рабочие на кухне, портье, официантки, строительные рабочие и т.д. Вот туда в первую очередь светит работа тем, кто решил поискать счастья за бугром. Программисты - это больше исключение, чем правило в этом списке профессий.

Статистики не веду, естественно. Но насчет исключения сомневаюсь.

Но все равно нелегально привлекают рабсилу, особенно в высокие сезоны.

Знаю одного, ездил клюкву в Финляндию собирать (он-то и портит мою 100%-ную статистику программистов  ). Не столько собрал, сколько потратил на дорогу, питание, то-се.
А вообще - все логично, за неквалифицированную работу и платят соответственно, хоть у нас, хоть за бугром.

[Oleg_R]

Думаешь, железный занавес был полезен и необходим?

Железный занавес был воздвигнут политиками запада.

[Joker]

Железный занавес был воздвигнут политиками запада.

Стратегия "Анаконды"

Для начала – историческая справка: «Термином «Анаконда» был обозначен стратегический план главнокомандующего союзными войсками в североамериканской гражданской войне 1861-1865 гг. генерала Мак-Клеллана. Целью было полное блокирование мятежного Юга с суши и моря, и постепенное экономическое и политическое удушение сырьедобывающих южных штатов индустриальным Севером. Оформив эту стратегию в первой крупной войне, США уже больше не отступали от неё. Вскоре американцем Альфредом Мэхеном и англичанином Бэзилом Лиддел Гартом были проведены и соответствующие теоретические разработки».

В основе стратегии «Анаконды» лежат несколько принципов. Первый и основной из них – экономическая блокада. Второй, не менее важный - «уклонение от решительных столкновений с главными группировками вооруженных сил противника». «Это экономически нецелесообразно», - поясняет эксперт, - «ведёт к материальным потерям, т. е. приносит прямой убыток. По этой же причине при реализации стратегии основная тяжесть борьбы с вооруженными силами противника по возможности должна быть переложена на союзников».

Конечной же целью операции является стратегический паралич и разрушение экономики врага. Валерий Коровин особо отмечает, что, убедившись в эффективности данного подхода, США впредь уже следовали ему неотступно, попутно совершенствуя. Их действия в ходе Второй Мировой, а затем «холодной войны» и далее – полностью вписываются в логику «Анаконды».

Поведение США во время планетарной дуэли с Советским Союзом политолог описывает следующим образом: «В основе лежала экономическая блокада со стороны западных экономик, психологическая война и идеологические диверсии, военные операции на периферии Восточного блока и многое другое. Задачей первого этапа «холодной войны» стал охват Евразии американскими политическими и военными базами и союзами.

Уже в ходе Второй мировой войны началось создание двух линий баз – так называемая «правая рука» – НАТО, – протянувшаяся от Гренландии до Карачи, и «левая рука» – система двусторонних военных союзов США от Аляски до Филиппин, включившая в себя после окончания войны оккупированную Японию, позже Южную Корею и Тайвань. По плану «руки» должны были сомкнуться в Индии, но эта страна своевременно выработала политику «третьего пути».

Осознавая это, советские руководители строили свои отношения с Индией в подчёркнуто благожелательном ключе. Развал Советского Союза значительно облегчил задачу врага, позволив протянуть линию окружения уже непосредственно по суше.

«Крах СССР неожиданно дал американцам фантастическую возможность – сомкнуть кольца гораздо выше, в непосредственном «подбрюшье Евразии», на территориях некогда входивших в зону контроля СССР или сохранявших нейтралитет. Кольцо «Анаконды» практически замкнулось снизу, по суше. Для окончательной смычки Америке осталось покорить шиитский Иран», - поясняет эксперт.

При этом следует обратить внимание на то, что всё это время против СССР, а затем – Российской Федерации шла непрекращающаяся финансовая война. Сначала силы Союза были подорваны гонкой вооружений, затем головокружительная по своему размаху афёра по либерализации национальной экономики нанесла России роковой удар: «Широко разрекламированная в своё время экономическая открытость на деле привела к тому, что были ликвидированы механизмы защиты нашей экономики. Результаты налицо: чудовищная деформация цен, война республик, областей, районов друг против друга, катастрофическое падение производства».
 
Вместо того, чтобы твёрдо и полноценно высказать свою геополитическую позицию, власть по сей день ограничивается спорадическими «скандальными» репликами.

Однако, до полного удушения было ещё далеко. На континенте оставались достаточно влиятельные образования, жёстко противопоставлявшие себя США, в контакте с которыми раннепутинская Россия пыталась обрести экономическую и стратегическую устойчивость. Перед Америкой встала задача – любым способом разделаться с ними. И она не стала медлить - первыми пали Ливия и Ирак. Сегодня России остаётся надеяться только на Китай, Иран, отчасти – нейтральную Индию, ненадёжную Турцию и почти сломленную Северную Корею. Именно поэтому дипломатический диалог с этими странами является приоритетом путинской внешней политики. Ну и, конечно, главной угрозой плану «Анаконды» является стратегический союз России с Европой. С целью воспрепятствовать укреплению такого союза из бывших государств-членов социалистического блока США оперативно формируют так называемый «санитарный кордон».

«Сегодня главным признаком того, что «Анаконда» продолжает действовать, является то, что США занимает всё освобождаемое из-под контроля России пространство. Сжатие колец «Анаконды» происходит на Западе, где под контроль США, вслед за средним поясом – странами Восточной Европы, перешёл уже ближний пояс санитарного кордона – Прибалтика, Украина, Молдавия, отрезающий Россию от Европы, что является главным пунктом экономического «удушения», - комментирует уже текущую ситуацию политолог. - «Сжимаются кольца и на южных рубежах континента: активные попытки отторжения Кавказа, «революция роз» и военные базы в Грузии, включение Азербайджана в антироссийский энергетический проект Баку-Тбилиси-Джейхан, непрекращающиеся попытки дестабилизации российского Северного Кавказа. Так же стремительно, вслед за Афганистаном, американцы заняли пространство среднеазиатских республик бывшего СССР, разместив там свои военные базы. Кольцо «Анаконды» на Юге практически вплотную приблизилось к нашим границам».

[snb]

Железный занавес был воздвигнут политиками запада.

И они не пускали талантливых советских программистов, тщетно обивающих двери посольства США в надежде получить визу, но увы, американский железный занавес был силен.   

[Koravella]

ну...прикладная математика у нас сильна по сей день.
кибернетика ещё тогда была объявлена продажной девкой империализма...
проблем хватало.
речь не о том, что развал СССР снял эти проблемы...он усугубил.
И это во МНОГОМ!

Майкрософт свою - развал СССР не создал....это-то при нашей-то базе в наследство от коммунистов.

я в личку написала тебе snb...а то народ подумает, что я выражаюсь.

[snb]

ну...прикладная математика у нас сильна по сей день.
кибернетика ещё тогда была объявлена продажной девкой империализма...

Это при царе горохе было. Я изучал кибернетику, по советским учебникам 70-80 годов.

Майкрософт свою - развал СССР не создал....это-то при нашей-то базе в наследство от коммунистов.

Не понял этой мысли.

[Oleg_R]

И они не пускали талантливых советских программистов, тщетно обивающих двери посольства США

Именно.

5 марта 1946 года, выступая в Вестминстерском колледже в Фултоне (штат Миссури, США), У. Черчилль произнес ставшими историческими слова «От Щецина на Балтике до Триеста на Адриатике над Европой опустился железный занавес, разделивший Европу…»

Читать полностью: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4244/

[Oleg_R]

кибернетика ещё тогда была объявлена продажной девкой империализма

Миф антисоветской пропаганды.

[Koravella]

Не понял этой мысли.

да не получилось прорыва, как развалили СССР...ничего не содалось после развала.
ну...что..
что ты собственно - не понял.

[snb]

Именно.

 

[snb]

что ты собственно - не понял.

Вот это:

Майкрософт свою - развал СССР не создал....

[Koravella]

Миф антисоветской пропаганды.

что-то слышится родное...

достало всё. всё- буду писать только про секс...

[Oleg_R]

snb, есть данные сколько вообще граждан СССР не пустили за границу до 1989 года?
И кто именно не пускал.

Моему другу гостевую визу уже лет 7 не дают именно американцы.