Выборы без выбора

[AXX]

лано мне пора опять уходить, надо серьезнеть. вечером буду пьян - не верьте тому что буду писать))
так что я покидаю наш уютный сумашедший дом. пока меня не будет советую обратится к картам таро - их предсказания я не смогу оспорить.
И да, еще одно, только что глянул в окно и понял - вы думаете почему до сих пор зима толком не наступила? ответ очевиден и на поверхности - из-за вбросах на выборах. сама природа протестует. пока не будет честных перевыборов - не видать вам зимы. я думаю это очевидно.

[snb]

давай тяни, мне интересно. я такой хоккей еще не видел. честно.
хорошо, допустим ты прав. как тогда в твоем понимании мог бы выглядеть график Едра при честных выборах - при том, что ведь действительно есть регионы в которых поддержка едра и 90 и 80 и 70 и 60 и так далее. допустим их было бы меньше, но ведь они были бы.

Так и было бы, как ты сказал. Вначале горб "нормальных" участков, потом спад и небольшой подъем к 90%.

    OO
   OOO
  ОООО            
 ООООО           О
ОООООООООООО

Вот как-то так. А тут - ровная линия, и только у ЕдРа. Т.е. по всем партиям все более-менее объяснимо, цифры по участкам скачут вокруг средних по стране. И только по ЕдРу странное "размытие", почти по всей оси Х. Если бы у всех было такое размытие, это можно было бы объяснить, скажем, подтасовками в пользу всех партий, в зависимости от пристрастий руководства того или иного избирательного участка. А тут размытие только у одной партии. Вот ты такой умный, ну объясни мне, почему так получилось.

когда тебя поддерживают 15 процентов тут все просто - все будет как нарисовано, потому что эти партии нигде не набирали больше 30 % скажем, они логично похожи на нормальное распределение но не подчиняются ему.

Без разницы, только пики более острые (для тех, у кого мало процентов) или тупые (для тех, кто набрал много) получились бы.

[snb]

так что я покидаю наш уютный сумашедший дом. пока меня не будет советую обратится к картам таро - их предсказания я не смогу оспорить.

Да ладно тебе. Прикладная математика рулит. Советую изучить.

[snb]

Толпа для меня всегда выглядит как скоты. У толпы нет разума.

Прикольно слышать это от анархиста. 

[Ден]

Прикольно слышать это от анархиста. 

что тебя удивляет? То что анархисты не дружат с толпой? Да, в основном мы индивидуалисты, если для тебя это новость

[snb]

Ну просто противоречие получается. Если толпа - это скоты, значит они не могут самоуправляться, им нужен пастырь, диктатор, вождь. Иначе, грубо говоря, все друг друга перережут.

[Ден]

Ну просто противоречие получается. Если толпа - это скоты, значит они не могут самоуправляться, им нужен пастырь, диктатор, вождь. Иначе, грубо говоря, все друг друга перережут.

да никакого противоречия. Вот ты на форумовку не пришел, а я тебе специально Бакунина отложил 

[[email protected]]

Off-Topic:

да никакого противоречия. Вот ты на форумовку не пришел, а я тебе специально Бакунина отложил 

от дежурил в больничке ночью дня 3-4 назад и там один чувак не мог заснуть от болей (грыжу позвоночника вырезали)..
как мы славно потрещали с ним в калидоре на эти темы до 7ми утра..

[iurii]

Piligrim наверное да, учитывая как все закончилось тоже склоняюсь что это был спектакль с возможно самой большой массовкой в мире, которая даже не в курсе была что она - массовка.
но результат на лицо - Россия показала себя более демократичным государством чем та же Британия ибо да, обошлись без дубинок.

.....добавлю в этот список и США.....более того....Я плачу (от смеха)....Пут поимел их всех....Представляю рожи янки...Их деньги вброшенные на демарши, так-же были с пользой им использованы......Ну покажите мне более умного и достойного правителя на сегодня, Россией. Красава!
Задорнов отдыхает........

[snb]

да никакого противоречия. Вот ты на форумовку не пришел, а я тебе специально Бакунина отложил 

Off-Topic:

Дык какие проблемы, давай я к тебе в гости зайду и отдашь.
Ты до какого числа в Курске?

[Ден]

Off-Topic:

snb, до 15го, но только меня еще поймать дома нужно, я типа снова с девушкой встречаюсь и могу даж не ночевать но постараюсь

[Piligrim]

да никакого противоречия. Вот ты на форумовку не пришел, а я тебе специально Бакунина отложил 

не давай ему умных книжек, все одно он скурит их нах, а читать все одно не будет...
....как когда-то скурил учебник по высшей математике...
а ну да, он не курит...
значит из нее самокрутки соседям будет крутить 

Пусть лучше читает электронную книжку М. Бакунин "Государственность и Анархия":
http://avtonom.org/old/lib/theory/bakunin/etatism_and_anarchy.html?q=lib/theory/bakunin/etatism_and_anarchy.html

.... из нее самокруток ну никак не скрутишь .

[AXX]

Прикладная математика рулит. Советую изучить.

не, если потом я буду делать такие чудовищные выводы... увольте
кстати я не заметил где ты натянал на норму модельный ряд трех автогигантов?

[Piligrim]

Когда проходили выборы то я обратил внимание на одну характерную вещь.
На которую многие попросту не обратили внимание.
Это результаты эксзет-пулов которые проводились на выходе проголосовавших избирателей с участков. Которые являются основным аргументом демонстрантов-рЭволюционЭров-оппозиционЭров , о подтасовке результатов выборов.
Что они мол, ни фига не бьются с официальными итогами выборов.
Откуда они делают свой вывод, что выборы были подтасованы.
Да только ни фига не так.
А кто обратил, на то, что 30 % отказались отвечать на вопросы интервьюеров.
А кто-то задавался вопросом: "А кто отказался отвечать? Кто молчит, как партизаны на допросе в гестапо?".
Да вот те самые гражданские пенсионеры.
Прибавьте ладно, пусть не все 30%, а 25% к результатам ЕдРо, которые лидировали, но не так уверенно, и получите их, те самые почти 50% , которые более-менее соответствуют официальной статистике.
Все в рамках теории вероятностей.
Остальные результаты по другим партиям то же бьются. Согласно теории можно их принять за истинные.
Они только по ЕдРу, согласно эсзет-пулов не бились.

Но эти 30% молчунов, отказавшиеся от интервьюирования,  никуда то не делись.
Они проголосовали, бросили свои бюллетени за какую-то партию. Их посчитали.

Какую, теперь всем понятно без всяких Гауссов, матриц Лагранжа и рядов Фурье?

Лично мне еще тогда было все понятно.

В социальных сетях, в частности "одноклассниках.ру" в одной из тем проводился опрос кто за кого голосовал.
Женщина пишет: я за ЕдРо, свекровь за ЕдРо, дочь учительница- За ЕдРО, мать дочери то же за ЕдРо. Зять - за КПРФ.
Меня удивило, как это 35-летняя женщина может быть за ЕдРо?

Лезу в ее профиль, смотрю какой у нее возраст?.
51 год, предпенсионный возраст (55 лет), все вопросы отпадают сами собою.
За ЕдРо в ее семье голосовали или пенсионеры, или предпенсионного возраста или бюджетники (учителям, как и пенсионерам в 2 прошедших года то же активно повышали з/пл.).

Но она то честно призналась, по крайней мере в социальных сетях.
Но навряд ли интервьюерам: а вдруг соседи услышат?
Вот эти "молчуны" - это и есть первый и самый верный признак, то, что молчали пенсионеры и кое-кто еще из гражданских бюджетников (не все, но и их не мало). Военные все одно процентов на 80% против ЕдРа. Про милицию не знаю, но цифра не больше, но и ненамногим меньше. Процентов 60-65% ПРОТИВ.
Все из-за так называемых "реформ", которые для них ни к чему хорошему не приведут.
Поэтому, они в своем большинстве за КПРФ, а не за ЕдРО (кроме нерусских). Остальные за ЛДПР-ню.
Но их вместе всего 3,5 млн. Т.е. погоду на итогах голосования они все равно не делают

[snb]

не, если потом я буду делать такие чудовищные выводы... увольте
кстати я не заметил где ты натянал на норму модельный ряд трех автогигантов?

Я про это написал, читай внимательнее.
Кстати, в камментах к той статье в LJ есть хороший линк на эту тему:
http://esquire.ru/elections
Там и про выборы в других странах есть. Приведены графики явка/количество участков. Тоже отлично на гауссиану ложатся. Но у России, конечно, особый путь.

[snb]

....как когда-то скурил учебник по высшей математике...

Мы говорим не о высшей (которую я тоже изучал), а о прикладной математике. Хотя какая тебе разница...
Даю бесплатный совет: не лезь туда, где ни бельмеса не соображаешь. Умнее будешь казаться. Это не работа, где ты начальник и твое слово закон, даже если мелешь полную чепуху, вроде той, что ты тут намолол.

[snb]

Вдогонку. Интереснейший тред на эту тему:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3255

[Well]

Я голосовал чтоб слить голос и не дать возможности за меня вбросить бюллетень

[dedusik]

Эксперты: Митинг показал, что в стране один лидер

Лидеры оппозиции утратили свой политический вес, в России формируется гражданское общество, выступающее партнером власти.

Политологи сошлись во мнении, что люди, пришедшие 10 декабря на массовый митинг, руководствовались отнюдь не своей приверженностью к лидерам оппозиции Борису Немцову, Алексею Навальному и прочим. Основным мотивом послужило безответственное отношение к своим должностным обязанностям некоторых чиновников.

- Консолидировали эту толпу отнюдь не оппозиционеры, а бестолковые действия чиновников, которые примазываются к власти и хотят показать себя, как они думают, с лучшей стороны, заискивая перед высшим начальством, - говорит глава Агентства прикладной и региональной политики Валерий Хомяков.

По его словам, радует тот факт, что народ стал субъектом политики и непосредственным ее участником.

- Даже сам Дмитрий Медведев говорил о том, что нам необходима сильная гражданственность и власть прислушивается к мнению народа, - объясняет свое мнение Хомяков.

Как заявляют эксперты, прошедший 10 декабря на Болотной площади митинг наглядно продемонстрировал реальную расстановку сил в политической системе государства.

- Владимир Путин весьма уверенно реализует себя в качестве национального лидера России, приветствуя развитие гражданского общества, разрешая митинги, но призывая к соблюдению закона, - заявил Life News гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин. - В данной ситуации он находится в самой выигрышной позиции, нежели другие кандидаты на пост президента.

По словам политолога, немаловажным фактором потери позиций лидеров парламентских оппозиционных партий является то, что по сути они не участвуют в этих протестах, показывая, что их удовлетворяет сложившаяся ситуация с распределением мест в парламенте.

- Умнее поступили справедливороссы, они протестовали до того, как утвердили своего кандидата в президенты. Поэтому они выпутываются из ситуации с наименьшими имиджевыми потерями, - считает Мухин.

В свою очередь заявление депутата 5-го созыва от "Справедливой России" Геннадия Гудкова о намерении партии сдать свои мандаты является не более, чем популистским лозунгом. Это означает, что справедливороссы присоединились к протестующим для того, чтобы использовать их потенциал в личных целях, не собираясь отказываться от своего присутствия в Госдуме.

Глава Агентства прикладной и региональной политики Валерий Хомяков считает, что сейчас формируется то гражданское общество, которого и хотело руководство страны.

- Люди стали заявлять о своей позиции. Это хорошо. Власти разрешают мирные и законные мероприятия. Думаю, что в скором времени будет диалог между руководством государства и представителями оппозиции, - уверен эксперт. - Стороны найдут общий язык. Власть должна реагировать на мнение людей, а не отдельных представителей оппозиции.

http://www.lifenews.ru/news/76732#content

[AXX]

Вдогонку. Интереснейший тред на эту тему:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3255

да, там более адекватные люди и ссылку никто не отменял http://svshift.livejournal.com/108187.html
ну в общем-то че-то мне надоело спорить. все равно кто верит что выборы фальсифицированы будут хоть на таро доказывать свою правоту - что поделать
кстати понравилось цитата

для меня мат.статистика - лишь инструмент для обработки больших массивов информации и поиска закономерностей

радует что человек четко понимает что не может судить о правильности применения в отличие от камрада snb который натянул, применил и готово.

[snb]

кстати понравилось цитатарадует что человек четко понимает что не может судить о правильности применения в отличие от камрада snb который натянул, применил и готово.

Off-Topic:

Тебя что, в тупичково-гоблинскую секту вовлекли? Ты теперь тоже будешь говорить о кровавой гебне, пытавшей каждого гражданина СССР и о миллиардах, расстрелянных лично Сталиным? 

По теме - мне тоже надоело спорить. Если птица выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, то по-видимому, это утка. Но конечно, можно пытаться это оспорить, утверждать, что я пытаюсь натянуть свои представления о мире на существующую реальность.
Еще есть график зависимости процента голосующих за ЕдРо от явки, эдакая линия, взмывающая вверх (при том, что у остальных - пологая линия). Еще в первоначальном графике есть странные всплески на круглых цифрах у ЕдРа, особенно порадовал перепад 49-50. Никому сцуко не хотелось 49.8 показывать, натягивали до 50, как положено! :-) Есть еще сравнение результатов выборов на участках с электронными урнами и обычными, тоже забавно сравнить. Но тебе это, конечно, натягивание гондона на глобус, я все понимаю.
Я, вообще-то, ничего не утверждаю. Мне все эти графики и таблицы кажутся безумно любопытными. И объяснить эти "странности" ничем, кроме массовых подтасовок, которые, к слову, не детские шалости, а уголовно наказуемые деяния, я не могу. Но конечно, можно сказать: ну и что, что в Москве стоят рядом 2 участка, по всем партиям (кроме ЕдРа, специально для тебя пишу, а то ты типа не понимаешь) примерное равенство, но в одном за ЕдРо 30%, а в другом 60%, это ни о чем не говорит. Да-да, конечно.

[Oleg_R]

Off-Topic:

Тебя обращение "камрад" покоробило? 

[snb]

Off-Topic:

Ты удивительно догадлив. Да, оно стойко ассоциируется у меня с помойным тупичком Гоблина.
С линка, порадовало: "Происходит от латинского слова "camera", изначально обозначает сокамерника."

[dedusik]

Off-Topic:

Off-Topic:

Ты удивительно догадлив. Да, оно стойко ассоциируется у меня с помойным тупичком Гоблина.
С линка, порадовало: "Происходит от латинского слова "camera", изначально обозначает сокамерника."

Ну, тады по википедии смотри Можно по словарю Ефремовой

[snb]

Off-Topic:

Ну, тады по википедии смотри Можно по словарю Ефремовой

Off-Topic:

Неважно. Я все сказал.