Америка. Все про нее

[Brodyga]

Ты сейчас посягнул на святое!
Еще скажи,что негры трудились не добровольно на благо своей новой родины!

[Alien]

ага, как то напоминает мотивы третьего рейха, которому мешали дикие славяне на такой большой территории, несправедливо ими занимаемой..

Поправочка. Пример не из удачных. У "диких" славян была развита государственность, в отличии от предполагаемого Вами примера. К тому же, "дикие" славяне оказались на самом деле не столь уж дикими, как о них думали нацистские идеологи, что смогли с успехом противостоять им как физически, так и интеллектуально.

[Ден]

Поправочка. Пример не из удачных. У "диких" славян была развита государственность, в отличии от предполагаемого Вами примера. К тому же, "дикие" славяне оказались на самом деле не столь уж дикими, как о них думали нацистские идеологи, что смогли с успехом противостоять им как физически, так и интеллектуально.

то есть ты признаешь понятие "государственность" только в европейском понимании этого слова? То есть люди которые там жили до прихода переселенцев на протяжении многих столетий в принципе не имели права занимать эти земли без государственного устройства по "европейскому" типу? И кто еще более дикий? Уж не те ли поселенцы, которые уничтожали индейцев еще более жестоко чем те поступали с ними? Ведь изначально эти племена встречали европейцев с доверием. А те ответили кидаловом, например купив Манхеттен менее чем за доллар. Или как это, славяне "менее дикие" чем индейцы и поэтому имеют право на свою территорию. Это критерий?

[Alien]

Я  не  понимаю  какие  при  чём  тут  параллели. За время "окупации"  Российской  империей  население  Кавказа  многократно  возросло.  А  в Америке " несмотря  на  все  все  усилия свобдного  демократического правительства и граждан  США " коренное  население  Америки  сократилось  до  смешных  цифр.

Особенно возрастало население Кавказа в период его покорения генералом Ермоловым, при Александре I.
Численность чеченцев, в течении восемнадцатого века, уменьшилась вчетверо. А ведь они были куда цивилизованнее диких индейских племён, имели свою государственность, хоть и на теократической основе, что не помешало их истреблять в таком количестве.
Да, позже их численность выросла, как и численность индейцев в наши годы. Как живут индейцы сегодня, я уже рассказывал ранее, приводя ссылки.

[Brodyga]

А ведь они были куда цивилизованнее диких индейских племён, имели свою государственность

Откуда в горах государственность?

[Alien]

Отвечаю:я не повез бы семью захватывать чужие земли.Ибо на несчастье счастья не построишь.Опять же терские казаки СОСЕДСТВОВАЛИ с дикими горными племенами,а не уничтожали их,как это было в Америке,занимая их территории.Соответственно были многочисленные стычки.

Вопрос ставился иначе. Вы уже живёте на этих землях (допустим, Вас привезли родители), уезжать Вам некуда. Выбор невелик – умереть с голоду, позволить дикарям убить себя, или защищаться, уничтожая дикарей. Как Вы поступите? Пожалуйста, не уходите от ответа в очередной раз.
Если же Вы твёрдо уверены, что не смотря ни на что надо уйти с чужой земли, то Вам уже предложили освободить все ранее оккупированные земли и вернуться к историческим границам Московской Руси. Как истинный поборник исторической справедливости, Вы непременно должны с этим согласится.

Alien,негры тоже были "воинственные дикари, неспособные создать что-либо, а способных лишь убивать"?

О... как водится, и до негров дошли. Негров, к Вашему сведению, злые белые работорговцы не отлавливали самолично, бегая по африканским саваннам, их скупали у их же соплеменников. Не скупили бы белые, сожрали бы свои. Так что, все претензии к ним.
Тут, кстати, попалась довольно интересная инфа (лень ссылку искать), согласно которой, от общей приблизительной цифры в двенадцать миллионов, вывезенных из Африки негров, за весь период рабовладения, в Северную Америку попало лишь полмиллиона. Остальные одиннадцать с лишним миллионов пахали на бразильских плантациях. Но... раскаиваются и платят лишь североамериканцы, поэтому североамериканские негры громче всех и вопят о своей ужасной доле. Старый принцип – кто везёт, на том и возят.

добавлено: 12 Января 2010, 13:38:02

то есть ты признаешь понятие "государственность" только в европейском понимании этого слова? То есть люди которые там жили до прихода переселенцев на протяжении многих столетий в принципе не имели права занимать эти земли без государственного устройства по "европейскому" типу? И кто еще более дикий? Уж не те ли поселенцы, которые уничтожали индейцев еще более жестоко чем те поступали с ними? Ведь изначально эти племена встречали европейцев с доверием. А те ответили кидаловом, например купив Манхеттен менее чем за доллар. Или как это, славяне "менее дикие" чем индейцы и поэтому имеют право на свою территорию. Это критерий?

У Майя, к примеру, была не европейская государственность, но она была. Было организованное общество, хоть и отличающееся от европейского, но вполне цивилизованное со всеми признаками. Это критерий. С дикими североамериканскими племенами это не шло ни в какое сравнение.
добавлено: 12 Января 2010, 13:40:47

Откуда в горах государственность?

Про Имамат Чечни и Дагестана что-нибудь слышали? Гугл Вам в помощь.

[Oleg_R]

Я всё проспал!

Вынужден Вас разочаровать – не было никакой цивилизации североамериканских индейцев.

Именно по-этому их можно было истреблять.
Неважно, можно даже руками самих индейцев.
Чем их меньше, тем лучше.
А что бы контролировать убыль коренного населения французы придумали и обучили своих краснокожих друзей резать скальпы.

...были более яркими и интересными для Голливуда и фильмы снимались о них. ...о жизни на "Диком Западе".

Умных, гордых, благородных и шибко цивилизованных индейцев можно увидеть лишь в вестернах советского разлива (правильное название "истерны" (eastern — восточный)), с югославо-сербом Гойко Митичем в главной роли.

Возможно, для тебя будет открытием, но название "вестерн" происходит не от того, что Америка на западе по отношению к странам Варшавского договора, а потому, что Техас, Нью-Мехико, Колорадо и Калифорния находятся, как и полтораста лет назад, на западе относительно восточного побережья Североамериканского континента.
Так вот 150 лет назад запад был пустой прерией а восток - центром развивающихся американских штатов.
И определись, неужели в Голливуде не снимали "вестернов"?

Говорить о цивилизации североамериканских индейцев можно с тем же успехом, как и о цивилизации наших чукчей. Родственники... разве что, немногим более агрессивные.

Насчет агрессивности чукчей можно поспорить.
Рекомендую к прочтению.

Нефёдкин А.К.
Военное дело чукчей (середина XVII — начало XX в.)

Санкт-Петербург, Петербургское востоковедение, 2003 год

В книге есть эпиграф: героическому чукотскому народу посвящается. Многим это может показаться шуткой, ибо в массовом сознании чукча — такой незамутнённый пацан из тундры, наш советский Форрест Гамп, безобидный и прикольный.

Реальные чукчи были свирепы и необузданы, являясь, пожалуй, самым жестоким и воинственным сибирским народом. Суровый образ жизни, серьёзная физическая подготовка, исключительная злоба и мстительность — полный набор лучших человеческих качеств. Чукчи убивали и резали не только соседних коряков-юкагиров, но и русских казачков гоняли по тундре как вшивых по бане на протяжении многих десятков лет.

живут они не в пример лучше нашего.

За чей счет?

Народу нужен враг, на которого всегда можно указать пальцем и обвинить во всех бедах и промахах. Если такого врага нет, его нужно придумать. Тем более, Америка – враг недавний, которого ещё помнит население со времён холодной войны. Зачем напрягаться поиском и создавать новую страшилку, если можно подновить старую, испытанную.

Можно подумать, у Америки нет врагов.
Надуманных в том числе.

[Brodyga]

Alien,если бы я родился на территории современной Чечни то давно был бы или покойничком или беженцем.Если бы я родился на территории исторической Чечни,то я был бы чеченец,ибо русский там не может родиться.Сейчас я ответил на Ваш вопрос?Или ответ может быть только один-взял берданку и пошел всех стрелять?И я что то не пойму,где Россия оккупировала территории?Или,может,уничтожила какую то нацию?
Негры,как я понял, еще и благодарить должны?

[Oleg_R]

Параллели, проводимые между колонизаторами Северной Америки и Сибири/Кавказа/Урала и пр. некорректны.
Стоит лишь отметить тот факт, что коренные народы у нас в наситоящее время живут на местах исконного проживания, занимаются исконным ремеслом и промыслом, исповедуют исконную религию или отправляют исконные культы и обряды.
Мало того, насчет "спаивания" якутов и чукчей.
В СССР закон был, запрещающий продажу алкогольной продукции коренным жителям Крайнего Севера и приравненных к нему районов.
Дедусик не даст соврать.

А чеченцев Сталин выселил не по причине их особой злобности, точнее далеко не по этой причине.

[dedusik]

Был не Закон, было Постановление, на основании которого местные власти писали свой закон. Ну а сейчас все это кануло в лету - Правила торговли алкогольной продукцией практически все одинаковые во всех субъектах РФ.
А насчет Чечни, вот "Чеченская хроника за все века" http://www.hrono.ru/chechen.html

[iurii]

Ну мужики, Вы даете!!!!!!!
Всю ноченьку, о ней, любимой!
Народ, когда спим, а??
Вообще, спасибо! Интересная получилась дискуссия. 
Да, забыл, когда следующий раз надумаете "поговорить", анонсируйте за ранее

[dedusik]

Аэропорты США сочли рекламу Russia Today неполиткорректной 

Крупнейшие американские аэропорты отказались размещать на своей территории рекламные плакаты российского англоязычного канала Russia Today, которые они сочли неполиткорректными. Об этом сообщается на сайте самого RT.

На одном из плакатов изображены наложенные друг на друга портреты президентов США и Ирана Барака Обамы и Махмуда Ахмадинеджада. Стоящая рядом надпись задает вопрос: "Кто представляет большую ядерную угрозу?"

Под запрет попал ряд других плакатов, на которых по тому же принципу совмещены изображения телекамеры и автомата ("Какое из этих видов оружия более мощное?"), белого медведя и инопланетянина (""Изменение климата: научный факт или научная фантастика?"), военного и террориста ("Только ли террористы ответственны за террор?"), демонстранта и полицейского ("Кто более опасен?").

Как отмечается на сайте телеканала, наложенные друг на друга изображения символизируют противоположные стороны каждого конкретного сюжета. "Задавая вопросы, мы побуждаем зрителей искать новые ответы, так как сбалансированное мнение можно сформировать только будучи более полно информированным", - поясняет канал.

На сайте также сообщается, что аэропорты Нью-Йорка, Вашингтона, Балтимора и Ньюарка согласились разместить только измененные версии рекламных плакатов. Пытался ли канал размещать плакаты за пределами аэропортов, не сообщается. О комментариях властей США по поводу рекламы также ничего неизвестно.

Между тем, как пишет газета The Guardian, плакаты, запрещенные в США, еще в декабре 2009 года были размещены вдоль автомобильных дорог Великобритании.

Зрители, которые смогли высказаться на форуме телеканала, в основном положительно оценили рекламную акцию. Тем не менее, некоторые пользователи задали вопрос, почему RT не создал ни одного плаката, посвященного российским лидерам.
http://lenta.ru/news/2010/01/12/rtads/

[Alien]

Alien,если бы я родился на территории современной Чечни то давно был бы или покойничком или беженцем.Если бы я родился на территории исторической Чечни,то я был бы чеченец,ибо русский там не может родиться.Сейчас я ответил на Ваш вопрос?Или ответ может быть только один-взял берданку и пошел всех стрелять?

Таки я Вас умоляю... давайте без "если". Вопрос ставился вполне конкретно, но могу несколько конкретизировать временные и географические рамки.
Вы терский казак, рождённый в станице, находящейся в приграничном районе, на рубеже восемнадцатого и девятнадцатого веков. Дикие горские племена, живущие преимущественно грабежом, регулярно совершают набеги на Вашу станицу, убивая и угоняя в рабство. Ваши действия?
Как видите, всё предельно просто и ясно, и ответов, как я ранее говорил, может быть несколько. Выбор за Вами...

И я что то не пойму,где Россия оккупировала территории?Или,может,уничтожила какую то нацию?

Я вполне допускаю, судя по Вашим высказываниям, что учебник истории Вы выкурили в начале первой четверти, но призовите же на помощь логику, задайте себе вопрос, каким образом Московская Русь разрослась до нынешних размеров. Или Вы полагаете, что народы населяющие эти земли сами просились под крыло Московии, а Ермак был представителем дипломатической миссии и просто проводил запись желающих примкнуть к дружной семье народов?

Негры,как я понял, еще и благодарить должны?

 
Да нет, наверное. Ведь быть съеденными своими соплеменниками гораздо приятнее, чем куда-то там ехать с белыми извергами.

добавлено: 12 Января 2010, 22:47:26

Был не Закон, было Постановление, на основании которого местные власти писали свой закон. Ну а сейчас все это кануло в лету - Правила торговли алкогольной продукцией практически все одинаковые во всех субъектах РФ.

В каком веке было издано это постановление? Оно издавалось во времена Ивана Грозного и действие его сохранялось до наших дней?
добавлено: 12 Января 2010, 22:58:18

Аэропорты США сочли рекламу Russia Today неполиткорректной 

Насколько мне известно, аэропорт является частной конторой (поправьте, если я ошибаюсь), которая сама вправе решать, какие плакаты будут висеть на её территории.
Но, даже если придать этому событию политическую окраску, то следует внимательно прочитать последнюю фразу. Все ответы в ней.

Зрители, которые смогли высказаться на форуме телеканала, в основном положительно оценили рекламную акцию. Тем не менее, некоторые пользователи задали вопрос, почему RT не создал ни одного плаката, посвященного российским лидерам.

[Joker]

Таки я Вас умоляю... давайте без "если". Вопрос ставился вполне конкретно, но могу несколько конкретизировать временные и географические рамки.
Вы терский казак, рождённый в станице, находящейся в приграничном районе, на рубеже восемнадцатого и девятнадцатого веков. Дикие горские племена, живущие преимущественно грабежом, регулярно совершают набеги на Вашу станицу, убивая и угоняя в рабство. Ваши действия?

ПОЧУСТВУЙТЕ  РАЗНИЦУ

Для любого вождя соблюдение договоров и обязательств - вопрос чести. Поэтому индейцы, соглашаясь на земельные уступки, никогда не нарушали договоров в одностороннем порядке (за исключением тех случаев, когда продажа земли происходила без согласия всего племени). Однако США нарушили 99% всех договоров, заключенных с индейцами. Поселенцы продолжали самовольно захватывать землю, и фронтир все больше наступал на Индейскую территорию. В ответ индейцы выходили на тропу войны, за колонистов заступалась армия, и начинались боевые действия. Рано или поздно индейцы терпели поражение, после чего под дулами ружей их заставляли уступить очередную «порцию» земли. Составлялся новый договор, но через несколько лет ситуация повторялась.

       Чтобы оправдать бесконечные захваты индейских земель, американцы придумали теоретическое обоснование: мол, это «предначертание судьбы». В литературе хорошо известна позиция, высказанная так называемой Бигхорнской ассоциацией, а затем подхваченная многими американскими политиками: «Богатыми и живописными долинами Вайоминга по воле судьбы должна владеть и получать от них средства к существованию англосаксонская раса. Богатство, которое в течение многих веков лежало сокрытым в наших горах… было заложено тем самым Провидением, чтобы вознаградить тех отважных духом людей, кому суждено было составить авангард цивилизации. Индейцы должны посторониться, или они будут сметены непрестанно продвигающимся… потоком эмиграции. Относительно судьбы аборигенов… не следует заблуждаться. Тот же непостижимый Вершитель судеб, который предопределил падение Рима, обрек на вымирание краснокожих Америки».

[dedusik]

2Alien - мне вот только непонятно, почему в Великобритании это политкорректно 

[Arivald]

Был не Закон, было Постановление, на основании которого местные власти писали свой закон.

Что-то я не помню ни этого закона, ни Постановления. Гиляки и айносы спивались целыми деревнями на Курилах и Сахалине, причем с детских лет и их там практически не осталось. Товарищ, работавший в порту Певека рассказывал как чукчи-оленеводы проводят отпуск. В порту было несколько "сушилок", где температура воздуха поддерживалась около 40 градусов и сушилась рабочая одежда докеров. Чукча брал ящик спирта и забирался в какую-нибудь сушилку. Там он располагался на портянках и телогрейках и, расслабляясь спиртом, отсыпался в дикой жаре. Закончив ящик спирта он приговаривал - "Ох и зашибись отпуск провел!" и опять в тундру пасти олешек.

[dedusik]

В каком веке было издано это постановление? Оно издавалось во времена Ивана Грозного и действие его сохранялось до наших дней?

Да я так далеко ходить не буду Вот, допустим, в 1824 году был принят закон о беспошлинной иностранной торговле на  Камчатском полуострове , в котором было прописано

...Но при этом запрещалась продажа оружия и спиртных напитков туземцам.

Вам, надеюсь не надо пояснять, кто продавал спиртное и спаивал это туземное население  Да и в советские времена , как я указывал, было постановление об ограничении продаже спиртного. Да и в настоящее время  , к примеру на Чукотке,

Сейчас в Чукотском АО действует закон, запрещающий продажу алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15% с 20:00 до 12:00 следующего дня. В ряде поселений на сходах жителей установлен запрет на реализацию спиртного

 
добавлено: 13 Января 2010, 01:07:00Или, допустим, вот это (последнее, что нашел из запретительного)

КОРЯКСКИЙ АВТОНОМНЫЙ ОКРУГ
5 июня 1996 года

ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ ТОРГОВЛИ АЛКОГОЛЬНОЙ ПРОДУКЦИЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ
КОРЯКСКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА

6. Категорически запрещается реализация алкогольной продукции на зимних маршрутных дорогах между населенными пунктами и в оленеводческих звеньях (бригадах).

Но этот Закон был отменен в связи с изменением федерального законодательства, разрешающего все и вся

[Alien]

ПОЧУСТВУЙТЕ  РАЗНИЦУ

Для любого вождя соблюдение договоров и обязательств - вопрос чести. Поэтому индейцы, соглашаясь на земельные уступки, никогда не нарушали договоров в одностороннем порядке (за исключением тех случаев, когда продажа земли происходила без согласия всего племени). Однако США нарушили 99% всех договоров, заключенных с индейцами. Поселенцы продолжали самовольно захватывать землю, и фронтир все больше наступал на Индейскую территорию. В ответ индейцы выходили на тропу войны, за колонистов заступалась армия, и начинались боевые действия. Рано или поздно индейцы терпели поражение, после чего под дулами ружей их заставляли уступить очередную «порцию» земли. Составлялся новый договор, но через несколько лет ситуация повторялась.

       Чтобы оправдать бесконечные захваты индейских земель, американцы придумали теоретическое обоснование: мол, это «предначертание судьбы». В литературе хорошо известна позиция, высказанная так называемой Бигхорнской ассоциацией, а затем подхваченная многими американскими политиками: «Богатыми и живописными долинами Вайоминга по воле судьбы должна владеть и получать от них средства к существованию англосаксонская раса. Богатство, которое в течение многих веков лежало сокрытым в наших горах… было заложено тем самым Провидением, чтобы вознаградить тех отважных духом людей, кому суждено было составить авангард цивилизации. Индейцы должны посторониться, или они будут сметены непрестанно продвигающимся… потоком эмиграции. Относительно судьбы аборигенов… не следует заблуждаться. Тот же непостижимый Вершитель судеб, который предопределил падение Рима, обрек на вымирание краснокожих Америки».

Вот как дело было, оказывается!  
Joker, Вы напрасно не уточняете источник. Хотелось бы знать - кто он, этот столь осведомлённый автор?
Давайте попробуем разобраться, чтобы понять степень объективности автора.
Итак... Андрей Потылико, согласно его же определению - Журналист, по убеждениям - индеанист.
Справка:
ИНДЕАНИЗМ — течение, утверждающее, что индейская раса — самая лучшая и высшая, только чистокровные индейцы имеют право жить на индейской земле.

Вы ожидали, что этот человек напишет об индейцах что-то другое?
С не меньшим успехом, в качестве аргумента, Вы могли бы привести цитату из книжек для детей Фенимора Купера, про отважных, честных и благородных индейцев, и иллюстрировать её скриншотом из советских кинофильмов с Гойко Митичем в главной роли.

[Joker]

ЧТО  Ж  ЗА  ГУМАНИСТЫ  ТОГДА  ЭТО  ЗАКОН  ПРИНИМАЛИ?

21. В Монтане (США) семь индейцев, собравшихся вместе, считаются бандой, грозящей мирным жителям. В них можно стрелять без предупреждения.

[Joker]

По законам США (действовавшим вплоть до 1924 года!), индейцы не являлись гражданами этой страны и не имели на ней никаких прав“

http://www.usinfo.ru/indejcy.htm

[Joker]

тут  постоянно  говорят  о  том  что  Сталин  депортировал  народы  в Казахтан  и  Сибирь

Тогда  как  это  назвать,  произошедшее  за 100  лет  до  этого

Закон о переселении индейцев (англ. Indian Removal Act) — принятый конгрессом США и подписанный президентом Эндрю Джексоном закон о переселении индейцев из юго-восточных штатов на необжитые земли западнее реки Миссисипи. Закон вступил в силу 28 мая 1830 года.

Однако в действительности процесс проходил не так гладко, как выглядел на бумаге. Хотя переселение декларировалось как добровольное, оставшиеся должны были подчиниться федеральным законам, которые уничтожали их племенные и личные права, и подвергнуться бесконечным притеснениям со стороны белых поселенцев. Широко использовалась практика давления и подкупов, чтобы принудить вождей к подписанию земельных договоров с белыми властями. Это послужило к разделению внутри самих племен. Правительство США предпочитало игнорировать тех вождей, кто сопротивлялся переселению, и иметь дело с теми, кто выступал за него.

Часто переезд на новые места проходил в ужасных условиях. Многие индейцы не имели средств на провизию и транспорт и были вынуждены идти пешком. Из-за антисанитарных условий, суровой зимы и недоедания начинались болезни, многие умерли от голода. Переселение сопровождалось разграблением имущества индейцев. Федеральные войска, которые должны были сопровождать и защищать переселенцев, из-за дезорганизации лишь увеличивали их лишения. Алексис Токвиль, приехавший в 1831 году в США, чтобы написать книгу о тамошней демократии, был потрясён увиденным: «Невозможно вообразить ужасные страдания, сопровождающие эти вынужденные переселения. К тому моменту, когда индейцы покидают родные места, число их уже убыло, они измучены. Края, где они собираются поселиться, заняты другими племенами, которые смотрят на вновь пришедших с тревогой и подозрением. Позади у них — голод, впереди — война и повсюду — беды. […] В том году [в конце 1831 года] стояли необычайные холода… Индейцы шли с семьями, с ними были раненые, больные, новорожденные дети и близкие к смерти старики. У них не было ни палаток, ни повозок, только немного провизии и оружие. […] Думаю, что индейская раса в Северной Америке обречена на гибель, и не могу отделаться от мысли, что к тому времени, когда европейцы дойдут до Тихого океана, она уже не будет существовать»[4]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Переселение_индейцев

[Joker]

да  иногда  натыкаешься  на   интересные  факты

Елизаветинская крепость, Форт Елизаветы — бывшая русская крепость на острове Кауаи[1] (штат Гавайи, США), построенная в 1816—1817 годах под руководством сотрудника Российско-американской компании Георга Шеффера (1779—1836) силами местных жителей. Строительство крепости являлось частью плана Шеффера по созданию на острове колонии и присоединению Гавайев к Российской империи

В январе 1815 года на Кауаи потерпел крушение корабль компании «Беринг». Вместе с грузом на сумму 100 000 руб судно было захвачено Каумуалии. Осенью того же года А. А. Баранов отправил на борту американского судна «Изабелла» на Гавайи доктора Георга Антона Шеффера (русские называли его Егором Николаевичем), немца по происхождению, которому было поручено завоевать расположение Камехамехи, добиться торговых привилегий и после этого поставить вопрос о возмещении ущерба связанного с захватом корабля «Беринг».

В ноябре 1815 Шеффер достиг Гавайев, после успешного курса лечения Камехамеха и его жены завоевал «дружбу и доверие великого короля», который даровал Шефферу несколько десятков голов скота, рыболовные угодья, землю и здания под факторию. Однако затем переговоры расстроились и в мае 1816 года на подошедших русских кораблях «Открытие» и «Ильмена» Шеффер отплыл на Кауаи. Каумуалии оказался рад возможности получить сильного союзника и с его помощью возвратить независимость. 21 мая (2 июня) он в торжественной обстановке просил Александра I принять свои владения под покровительство, клялся в верности российскому скипетру, обещал возвратить «Беринга» и его груз, дал компании монополию на торговлю сандаловым деревом и право беспрепятственного учреждения на своих территориях факторий

[Joker]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Елизаветинская_крепость_(Гавайи)

[Alien]

2Alien - мне вот только непонятно, почему в Великобритании это политкорректно 

В данном случае имеет место своеобразная игра слов, не первый раз применяемая журналистами, а точнее говоря – элементарное передёргивание, когда отказ частной компании представляется как запрет (внимательно прочитайте приведённую Вами статью).
Аналогичная история произошла с фильмом Грымова "Чужие", который не заинтересовал ни одну из американских телекомпаний, и, соответственно, не был ими приобретён. Российская пресса представила это, как запрет к показу фильма в США, забыв при этом уточнить, что в Америке нет цензуры, и запрет как таковой накладывать некому.

[ДЕМОКРАТ]

Вы пытаетесь доказать что США бандитское государство? Я могу привести десятки ссылок на то что Америка скрывает угрозу от инопланетян, давайте это обсудим?
 Фантазии про параллельные миры, злую Америку, про Россию-Третий Рим, и подобную чушь можно рассказывать бесконечно, но может побудем взрослыми людьми и начнём обсуждать факты и доказательства, построенные на здравом смысле? Я лично считаю ниже своего достоинства обсуждать тему зачем злые американы уничтожили 40 млн. индейцев...это для посетителей психдиспансеров.