Ваше отношение к Советской эпохе

[snb]

Off-Topic:

Oleg_R, пеши есчо!

[Koravella]

нет  они не дебилы, и очень даже с хоршо развитым интелектом
...просто новое поколение...их благополучие привязанного к конкретному месту работы, а не к стране

[Oleg_R]

Кстати, о советских крестьянах-рабах и их рабовладельцах.

Газета "За коммунизм"  № 02(590) сообщает о  позорном факте советского общепита



Дело, конечно, отвратительное и тов. Масликову надо бы еще раз дать по ушам.

Но что интересно в этой заметке.
1. Заметка датирована 11.01.1945
2. Шапкино - село в Мучкапском районе Тамбовской области. Центр Шапкинского сельского поселения. Количество жителей на 9.10.2002 — 1791 чел


Итак, мы имеем РЕСТОРАН (не харчевню или столовую), работающий (хорошо или плохо - не в этом сейчас суть) во время войны в богом забытой дыре.
И я так понимаю, это был не единственный деревенский ресторан на просторах СССР.
Несчастные сталинские крестьяне. Работали в колхозах за палочки-трудодни бесплатно, а рестораны в деревнях строили, чтобы измываться над бедными колхозниками.  До чего довел страну проклятый Сталин.

http://poltora-bobra.livejournal.com/282593.html

а вот еще:

Что еще могли позволить себе колхозники на палочки-трудодни:

"15 Декабря в Саратовский обком ВКП(б) приехал колхозник Новопокровского района Ферапонт Петрович Головатый и заявил секретарю обкома тов. Комарову, что он доставил в Саратов [100 000 рублей]. Это личные сбережения тов. Головатого, которые он передает на строительство самолётов в подарок Сталинградскому фронту.

В беседе с корреспондентом "Правды" тов. Головатый сказал:

"Я решил отдать на строительство самолёта все свои сбережения. [Советская власть сделала меня - бывшего батрака - зажиточным колхозником.] Сейчас, в грозные дни войны, каждый из нас, не жалея средств и жизни, должен оказать помощь своей Родине, Красной Армии.

Провожая недавно своих двух сыновей и трёх зятьев на фронт, я дал им наказ: "Бить, беспощадно бить немецких захватчиков !" А со своей стороны я обещал детям помогать Красной Армии колхозным самоотверженным трудом.

[Я заведую колхозной пасекой. Получил за свой труд дополнительно 3 центнера мёда. Кроме того, я получил достаточно хлеба и имею немало мяса".]

http://www.airaces.narod.ru/all/roshin_i1.htm

Это, конечно, каждому рукопожатному либералу доказывает, что рабство советских граждан было тотальным и беспросветным.

[iurii]

что ты по сути дела малолетний дебил.

.....фу.....так нельзя....не правильно это.....

[Ден]

Oleg_R, расскажи пожалуйста за счет чего производилось наполнение колхлзных активов (скотина, амбары, мельницы и пр.) во время коллективизации? Интересно узнать версию, альтернативную версии моих прямых предков

[dedusik]

Посмотрел. Начиная с начала 70-х импорт превышает экспорт.

Плиз ссылочку, а то я знаю, что вся статистика с 75 года по сельхозтоварам была закрыта.

[snb]

Плиз ссылочку, а то я знаю, что вся статистика с 75 года по сельхозтоварам была закрыта.

Я не знал, что она секретна, поэтому нагуглил с полтыка. 
http://p-d-m.livejournal.com/43146.html

[Oleg_R]

Ден, зачем тебе альтернативная версия? Пользуйся своей.

[snb]

До версии, по которой в каждом колхозе был ресторан, а у каждого колхозника было по 100 т.р. не додумались бы, наверно, самые пламенные сталинские пропагандисты.

[Ден]

Ден, зачем тебе альтернативная версия? Пользуйся своей.

ну я ей и пользуюсь. Это был насильственный отъем средств производства у наиболее активной и трудоспособной части крестьянства, заработавших все горбом и за это вывезенных в спецпоселения, либо просто выгнаных на улицу в чем одеты с малыми детьми. Несомненно, великое благо..

[iurii]

Это был насильственный отъем средств производства у наиболее активной и трудоспособной части крестьянства, заработавших все горбом и за это вывезенных в спецпоселения, либо просто выгнаных на улицу в чем одеты с малыми детьми. Несомненно, великое благо..

Подтверждаю.......с моей родней по отцу (Брянщина) так и поступили.......выгнали, ободрали, расстреляли, выслали (Казахстан кому повезло )

[snb]

А может им при этом по сто тыров дали, а в том-то Казахстане для них открыли ресторан?
Юр, извини за возможное глумление, мне это просто уже какой-то театр абсурда напоминает.

[Piligrim]

Piligrim, самому не смешно, нет?

Олег, спасибо за ответ. Что не оставил мой пост без внимания.
Как-то совсем не смешно, больше грустно.

Коммуняки строили-строили колхозы, но ни фига толком так и не построили.
В с/х Советской поры проблема была даже не в урожайности, а в том, что бы без потерь собрать урожай, не сгубить его, когда закладывали на хранение, а потом еще и сохранить его. Техники нормальной для этого не было (пролетариат как-то очень уж любил похалтурить в ее производстве), поэтому потери были очень значительные.

За границей покупали зерно в обмен на доходы, полученные от продажи нефти и газа.
Только из этого зерна, с большим содержанием клейковины можно испечь было хлеб.
А в Союзе в-основном выращивалось фуражное зерно, с низким содержанием клейковины, из которого разве что можно было испечь пиццу, или на корм птице и скоту.
Я вот до сих пор понять не могу, почему у себя нельзя было выращивать высокоурожайную кустовую пшеницу с высоким содержанием клейковины?
Наверное, потому что похер что было с колхозного тока скоммуниздить, что бы  скотину на своем подворье накормить.
А потому что украсть было проще, чем по закону пойти , выписать и заплатить честно денег. Просто не выписывали, все "в закрома", по "плану."
а потом читаешь в Правде, все рекорды пеервыполнены. А хлеб все равно из Канады, Арпгентины или Америки... у загнивающих буржуев закупали.

Коммуняки со своей политикой создавали- создавали колхозы, орали об этом на весь мир, но ни хера особо путного то и не получилось.


Зато нонешние нео-коммуняки, так те еще интереснее придумали. Если в колхозах и совхозах, пусть малоэффективное но с/х все-таки было, то эти придурки придумали "фермеров". какие нах там фермеры без МТС? Во всем мире с/х носит кооперативно-частнособствннический характер. И поддерживается государством.
А евреи тихой сапой и без лишнего ора более 100 лет создали свои коммуны-кибуцы, т.е. те самые настоящие колхозы, лучшее и самое передовое и высокотехнологичное сельское хозяйство в мире. Живут и не парятся. И без всякой нефти.

[Piligrim]

Это, конечно, каждому рукопожатному либералу доказывает, что рабство советских граждан было тотальным и беспросветным.

Коммунякская пропаганда. Причем дешевая и малограмотная.
Мне моя бабуля и мама, родившиеся в д. Боромыково Рыльского района совсем другое рассказывали.
И им я верю больше любым пропагандистским газетенкам. С ресторанами в деревне.
Буагага...
Ты что, и на самом деле в эти сказки веришь?
Раньше это была большая деревня. Прадед в ней был самым зажиточным крестьянином. Не потому что кровь с батраков пил, а потому что семья была большая и пахали все как волы. Но пришел в 20-е годв комбед со свуоими порядками и продразверсткой. Деда комбед раскулачил ни за что ни про что, отобрали дом (сейчас его из Боромыково в Рыльск перевезли, кто-то купил в 90-е), из него сделали правление. И начала деревня загибаться потихоньку-помаленьку. В последние годы Совецкой власти его вообще объявили так называемым "бесперспективным". А сейчас его вообще нет. Умерла деревня. Я ездил давеча на фаильное кладбище, трава чуть ли не в человечий рост стоит.
При прадеде-мироеде цвела и пахла, а при комбеде ее восе не стало. Убил ее этот гребаный комбед.

Хочешь развивать индустриализацию, кто рпотив? Это нужное и необходимое дело.
Только на фига при этом крестьян то при этом нужно было гнобить?

Только ради каких-то дурацких идей?
Дык они нее стоят даже одной жизни.... слезинки ребенка они не стоят...
Даже самые красивые и распрекрасные.

[snb]

Хочешь развивать индустриализацию, кто рпотив? Это нужное и необходимое дело.
Только на фига при этом крестьян то при этом нужно было гнобить?

Коммуняки по другому не умели и не хотели.

[Anri]

кровавый террор сменился кровавым поносом. при в виде гавна у коммуняк выступал моцк.

но СССР для меня - децтво в котором мне нравилось и было мне там хорошо. А на колхозников мне пох. Я до 16 лет колхоз видел только из окна поезда. Потом купили мы Запорожец и поехали по рыбалкам

[iurii]

но СССР для меня - децтво в котором мне нравилось и было мне там хорошо.

.....аналогично, но когда по службе попал в ГДР, то окуел. Оказывается, вононо как нуно жить человеку (Как живут в ФРГ тока мог догадываться, да с Берлинской теле-вышки малеха подглядел, как там у Западного Берлина житуха))

[Anri]

а ты бы хотел назад в те времена вернуться? ни чего не меняя, просто вернуться
ребёнком?
взрослым?

[iurii]

а ты бы хотел назад в те времена вернуться? ни чего не меняя, просто вернуться
ребёнком?
взрослым?

да!!!! ребенком-взрослым......а то как-то в наше время по человеческим отношениям соскучился.

[AXX]

Мне моя бабуля и мама, родившиеся в д. Боромыково Рыльского района совсем другое рассказывали.
И им я верю больше любым пропагандистским газетенкам.

а тут и собрались 2 стороны одни верят в сказки, другие тому что родные рассказывали. И никто друг друга не понимает. Оно и понятно - родным верить можно и нужно, какой им смысл обманывать был, а другие тоже не могут принять правду как она есть ибо тогда им критиковать власть будет вроде как не с руки и поклонятся Ленину спина не позволит...

[dedusik]

а ты бы хотел назад в те времена вернуться? ни чего не меняя, просто вернуться
ребёнком?
взрослым?

Хотел бы, ребенком, в ту эпоху лет на 10, но с современными техническими достижениями и техникой 

[Oleg_R]

Piligrim, Ден, iurii, касаемо раскулачивания - очень много вопросов нужно поднимать. Кто в какой степени зажиточен был, решения сельсоветов по раскулачиванию конкретных людей, уголовные дела почитать на предмет кто на кого какие доносы писал. Ведь в ту пору люди просто сводили личные счеты пользуясь пролетарско-диктатурной ситуацией в стране.
Помнится мне, несколько десятков страниц назад в этой теме мне один из местных либералов (из чиса модераторов), если мне память не изменяет, а если изменяет, звиняте, рассказал, что его родню от оголтелой толпы "сельской бедноты" спасла комиссарша. То есть надо конкретно к каждому случаю подходить, но тут есть опасность вскрытия нелицеприятных подробностей, касающихся именно ваших родственников. По-этому проще сказать, что во всем виноваты комуняки-упыри, а родня вся белая и пушистая. Не бывает такого. Бывает и так и этак.
Насчет ресторана. Во-первых, он был в районном центре, во-вторых, нигде ни мной, ни автором заметки, не указано, что в каждом районном центре было по ресторану.
Еще немного про создание колхозов.
Когда вероятность войны стала очевидной, возникла необходимость создания индустрии, сопоставимой с европейской.
Для это было необходимо высвободить рабочие руки, занятые в неэффективном сельском хозяйстве.
На тот момент это было наиболее правильное решение.
Период СССР от 60-го года - отдельный разговор.

[AXX]

Ведь в ту пору люди просто сводили личные счеты пользуясь пролетарско-диктатурной ситуацией в стране.

о том и речь. сейчас вон пиши доносы не пиши - все равно не посадють. вот и не сводят таким образом счеты

[Oleg_R]

Ведь в ту пору люди просто сводили личные счеты пользуясь пролетарско-диктатурной ситуацией в стране.

Хочу поправить себя, не желая быть понятым превратно:
"...бывало и так, что в ту пору люди просто сводили личные счеты..."

[Piligrim]

а тут и собрались 2 стороны одни верят в сказки, другие тому что родные рассказывали. И никто друг друга не понимает. Оно и понятно - родным верить можно и нужно, какой им смысл обманывать был, а другие тоже не могут принять правду как она есть ибо тогда им критиковать власть будет вроде как не с руки и поклонятся Ленину спина не позволит...

Есть еще и третья сторона,а не только "красные" и белые".
Условно назовем ее анархистами.
Для которых лозунг "бей красных, пока не побелеют, и белых, пока не покраснеют" (только каждых за свое) является нормой.
Вот к ней я и принадлежу.
Если отмотать несколько страниц данной темы, то один из дискутеров назвал меня конченым совком. Когда я описывал хорошие дела, которые были при Совесткой власти.
Сейчас же, например, по крестьянским вопросам, я являюсь больше критиком, чем сторонником Советской власти.

Я просто хочу быть объективным. Потому что только белого, или только черного в природе, и в общественной жизни просто не бывает.
А вот для того, что бы научиться разбираться в оттенках, нужно быть неплохо политически подкованным, иметь широкий кругозор, много читать и много спорить друг с другом.

Для того голова и существует и моск в ней, что бы изредка в таких вот спорах извилины напрягать, что бы они вконец жиром не заплыли и не выпрямились в прямую линию